【主持人】謝謝余先生。中國人衛(wèi)浴經(jīng)過40年的改革開放發(fā)展，特別是最近30年的成長，離不開一直致力于衛(wèi)浴行業(yè)成長的媒體人，行業(yè)協(xié)會人，接下來的對話環(huán)節(jié)我們將清楚本次論壇的主辦方廚衛(wèi)資訊喻鎮(zhèn)榮先生，讓他帶領(lǐng)大家聊一聊，當(dāng)下衛(wèi)浴生成發(fā)展的新動能，讓行業(yè)精英一起探討在未來的廚衛(wèi)方向，相信我們的喻秘書長帶領(lǐng)我們的行業(yè)精英一定給大家?guī)砭实乃枷胧⒀?，下面有請對話環(huán)節(jié)主持人：喻鎮(zhèn)榮先生！

喻鎮(zhèn)榮：各位嘉賓，大家下午好，非常感謝各位嘉賓在百忙之中來出席今天的論壇，今天論壇的會議條件不夠理想，我相信大家會理解。我們的理念是辦最有公信力行業(yè)媒體，行業(yè)需要什么我們就會去做什么。產(chǎn)區(qū)需要什么我們就做什么，今天江門的產(chǎn)區(qū)需要論壇我們就舉辦這樣的論壇。

在2015年，在福建衛(wèi)浴產(chǎn)區(qū)非常困難的情況下，我們也區(qū)南安舉辦了第九屆廚衛(wèi)行業(yè)高峰論壇。在智能馬桶剛剛開始興起熱潮的時候我們到臺州舉辦了高峰論壇，讓我們的行業(yè)都了解了臺州，我說這些是希望大家更加理解我們，我們將會繼續(xù)努力，我們還會到江門來繼續(xù)舉辦這個論壇，相信今后我們的會議條件會好得多，我們的規(guī)?？梢源蟮枚?，可以辦得更好。

下面請我們的對話嘉賓：

紅星美凱龍集團住建集采總裁 張賢

樂華家居集團副總經(jīng)理 嚴邦平

歐派衛(wèi)浴總經(jīng)理 張勁松

惠達銷售總經(jīng)理 王濤

九牧品牌傳播部高級經(jīng)理 洪智明

鷹衛(wèi)浴營銷總經(jīng)理 邱喆閶

剛才我們的曹會長做了非常大膽的語言，我也覺得今年會比今后還好，但是我很難去斷定這種形式要多少時間，但是他講了以后，我覺得這個語言是大膽的。企業(yè)的數(shù)量減少規(guī)模擴大，行業(yè)的趨勢就是像他說的大家都來辦企業(yè)來上規(guī)模，這個時代的熱潮已經(jīng)過去了，但企業(yè)數(shù)量減少規(guī)模擴大，主要的手段有些企業(yè)是越做越大，但這種兼并手段是來自于社會的力量還是規(guī)?；牧α?，或者其他的方式來實現(xiàn)這種兼并，來淘汰落后的企業(yè)。這個題目我想請樂華家居談?wù)劇?/p>

嚴邦平：我想整個行業(yè)的發(fā)展跟大家的經(jīng)濟發(fā)展，其實他有他自身的規(guī)律，那我們這么多年的高速發(fā)展，作為衛(wèi)浴行業(yè)來講，就是說這個行業(yè)本質(zhì)是從無到有。本次改革開放40年，我們這個行業(yè)從無到有，讓各種各樣的衛(wèi)浴產(chǎn)品在居家生活當(dāng)中也是從無到有。剛才余靜贛老師說過去是茅坑，沒有什么衛(wèi)浴設(shè)備，現(xiàn)在家家戶戶都有衛(wèi)浴設(shè)備，這是從無到有。那接下去是從有到好，大家已經(jīng)不僅僅滿足于有了，應(yīng)該更好，所以對這個行業(yè)提出更高的要求。從有到好的話，就會出現(xiàn)我們這個行業(yè)的分化，就是說一些優(yōu)勢的企業(yè)注重產(chǎn)品品質(zhì)的體驗，或者這種消費者需求的體驗可能越來越好，或原來對這方面關(guān)注不夠的企業(yè)慢慢會在市場當(dāng)中退出，所以就有分化聚焦的過程。所以就說未來的發(fā)展通過自動化、規(guī)模化的發(fā)展企業(yè)聚焦，一部分企業(yè)越來越大，一部分企業(yè)退出市場。那是否未來的中小企業(yè)就沒了？不會是這樣的。將來的發(fā)展會從好到個性化的滿足，光好也不行，從好到不同，要不一樣，我有我個人的需求。所以就像是余靜贛老師說的要有藝術(shù)，我喜歡余老師的產(chǎn)品，張老師王老師的作品我不喜歡。未來的發(fā)展應(yīng)該是規(guī)?；钠髽I(yè)大品牌占據(jù)了大部分市場的份額，所以他有很大的市場，小企業(yè)星星點點會非常多，這個行業(yè)應(yīng)該是這樣的發(fā)展趨勢。

假如這個行業(yè)一些規(guī)模企業(yè)通過自動化、智能化手段，通過柔性的生產(chǎn)系統(tǒng)來協(xié)同，可能企業(yè)同某種程度上滿足于個性化的需求，但他主要是滿足于大家的共同需求，我想應(yīng)該是這樣的發(fā)展趨勢。未來的企業(yè)只要大家認真去做一定會有非常好的前程，依然會有光明的前景。我想總是一年比一年好，要不然未來十年的日子就過得不開心了。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝嚴總，嚴總也是很樂觀的?；葸_集團是北方最大的企業(yè)，又是主板上市。我想請惠達的王總談?wù)勥@個問題。

王濤：這個問題有兩個部分，第一個是企業(yè)兼并，主要依靠的途徑。第二個我們在短期內(nèi)雖然面臨市場下沉壓力，但是就像剛才的余工講的，可能我們中小企業(yè)而言，產(chǎn)品實現(xiàn)快速的迭代，可能還有機會。如果說全國衛(wèi)浴行業(yè)全是同質(zhì)化，大的兼并機會就會很快來臨？是否是這樣呢？這個答案在你們每個人的心中。今天我想說在現(xiàn)在對每個企業(yè)而言，在這種經(jīng)濟新常態(tài)下，我們要做的事情不僅僅是常規(guī)的動作，靠常規(guī)的動作無以應(yīng)對當(dāng)下的形勢，我們要走新的道路。那我們傳統(tǒng)的企業(yè)當(dāng)中或者現(xiàn)在大品牌，規(guī)模稍大的品牌，第一個是品牌影響力，第二個是渠道的結(jié)構(gòu)規(guī)模，這是大家賴以生存的本領(lǐng)，未來是否也是這樣？這也未必。如果全國推行一刀切的精裝化，可能你的產(chǎn)品要標(biāo)準(zhǔn)化，對大企業(yè)來講是進一步做大的機會，以后的認識會越來越好，而不是2018年是未來十年最好的一年，可能越來越好。但同時對于大多數(shù)的中小企業(yè)而言，你的護城河，這時候去開渠道也沒有這個機會，真正機會是在產(chǎn)品迭代和創(chuàng)新，剛才會長講的從要素驅(qū)動變成效率驅(qū)動，效率驅(qū)動當(dāng)中核心的還是日常的終端門店的產(chǎn)出。這塊是我們整個行業(yè)要大力氣去做的。剛才余工的演講給我很大的感觸，未來衛(wèi)浴這塊需要一批這樣的人，實現(xiàn)美好家居的遠大抱負。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝王總，說實話這和曹會長說的并沒有沖突。張總，您對這個是什么看法？

張勁松：一個行業(yè)從分散到集中是行業(yè)或者企業(yè)發(fā)展的規(guī)律，這是逃不了的。這個問題背后大家可能想問的是衛(wèi)浴行業(yè)高度集中的時候到來，或者會經(jīng)歷什么？我認為衛(wèi)浴行業(yè)發(fā)展40年了，從分散到集中一直在變化，這當(dāng)中有很多企業(yè)消失，也出現(xiàn)了像九牧、惠達這樣打的企業(yè)。這其實就是不斷集中化的條線。

但衛(wèi)浴是不是到高度集中的狀態(tài)，那高度集中是不是馬上來？我認為衛(wèi)浴行業(yè)還沒有到高度集中的狀態(tài)，或者還不具備觸發(fā)高度集中變化的的條件，我認為他一定會來，三年五年八年十年，應(yīng)該不會太遠，我探討高度集中行業(yè)變化來臨的時候什么是主要因素？剛才說品牌、自動化、規(guī)模，規(guī)模不是主導(dǎo)企業(yè)的一種狀態(tài)因素。自動化背后是產(chǎn)品，我不覺得生產(chǎn)線或者制造線能引起變遷或者更新?lián)Q代，能引起衛(wèi)浴行業(yè)高度集中觸發(fā)的變化，因為生產(chǎn)制造型的變化引起了劇烈的高度集中的變化。我的研究，手機和電器行業(yè)背后支撐的是電子技術(shù)和信息化技術(shù)非常深厚的積累和支持，所以大量的擺在企業(yè)面前選擇不同的引擎，也會引起高度集中的變化，但衛(wèi)浴行業(yè)不具備雄厚的技術(shù)支持，不可能因為生產(chǎn)線的自動化，自動話只是取代人工，不能引起產(chǎn)品本質(zhì)的變化。這一點不能成為行業(yè)引起高度集中變化的主要因素。

剛才說一定會來，我覺得什么會成為主導(dǎo)因素？我更愿意選品牌，但這個表述我更愿意說明一下品牌后面的關(guān)鍵因素是商業(yè)模式。商業(yè)模式有很多種解釋，我也簡單的理解，商業(yè)模式第一個是客戶價值主張，有精神層面物質(zhì)層面有很多，還有一個是盈利模式，我更愿意關(guān)注渠道代理商的情況，關(guān)鍵資源關(guān)鍵流程的效果，從這個角度來講，現(xiàn)在衛(wèi)浴行業(yè)從客戶價值這塊同質(zhì)化很嚴重，所以他不具備引起大規(guī)模高度集中的變化條件。盈利模式，現(xiàn)在整個衛(wèi)浴行業(yè)利潤率在降低，資金占有率很大，資金周轉(zhuǎn)的周期非常長，他也是成為高度集中的障礙。企業(yè)大小有差異，但會相對穩(wěn)定，不會有大變化，但效率差不多。這好像就是一個將軍，但這個趨勢還會來。只有一個全新的商業(yè)模式引起了行業(yè)的變革，高度集中就會發(fā)生。什么商業(yè)模式呢？我覺得衛(wèi)浴行業(yè)是屬于家居行業(yè)的，像定制家居，櫥柜，特別現(xiàn)在衣柜所發(fā)生的變化給我們很大的參考?，F(xiàn)在衛(wèi)浴行業(yè)產(chǎn)生定制衛(wèi)浴，歐派就是做定制衛(wèi)浴的，這幾天我的體會，我覺得整個模式是有希望的，剛才就四個要素來分析，首先定制衛(wèi)浴客戶價值很自然的傳承衛(wèi)浴的所有價值。剛才余老師給我很大的啟發(fā)，每個企業(yè)沒有產(chǎn)品定制服務(wù)，沒有滿足客戶的個性化主張，那美好的廚房很難實現(xiàn)，我們沒有這樣的借口，那定制就有這樣的可能，他還有很多服務(wù)，比傳統(tǒng)衛(wèi)浴多了更多的服務(wù)，多了更多個性化的主張。所以他在產(chǎn)品價值主張上有更大的空間。由于服務(wù)的存在有高速的資金周轉(zhuǎn)周期，但能力上資源上有所欠缺，信息化技術(shù)會讓一個企業(yè)效率很高。所以我覺得定制衛(wèi)浴，定制商業(yè)模式對傳統(tǒng)衛(wèi)浴的沖擊變革空間是巨大的，有可能會成為我說的，成為行業(yè)主要推動力量的因子。

誰會成為主導(dǎo)者？每個企業(yè)應(yīng)該是堅持變革，堅定不移變革的企業(yè)會成為主導(dǎo)者?，F(xiàn)在的大品牌，箭牌、九牧、惠達等等，占有資源的優(yōu)勢，優(yōu)勢是創(chuàng)新能力，對未來清晰的認知，再就是堅定信心。所以說未來主導(dǎo)這場變革的可能是擁抱變革的人。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝張總。剛才三位都站在業(yè)內(nèi)的角度談，下面我想紅星美凱龍的張總，經(jīng)濟衛(wèi)浴下行，您對這有什么看法？

張賢：不論是說企業(yè)變化還是行業(yè)變化？講一些思考，今天來這個峰會學(xué)到很多，特別有這樣的時間靜下來對我們所做的事情做一些思考。這個時代最可能可貴之處是這個時代有可能兩種對立的統(tǒng)一恰恰是這個時代最敏感的話題，有可能像曹宇勇會長，余工都會堅持自己的想法。現(xiàn)在正在面臨經(jīng)濟的大變局，從宏觀層面看整個中國經(jīng)濟在下行，特別拼多多線下的產(chǎn)生，但是我們發(fā)現(xiàn)中國的消費購買是在下降的。包括現(xiàn)在還有領(lǐng)盤的中美貿(mào)易摩擦，整個行業(yè)都在發(fā)生變化，工業(yè)4.0和中國制造2025導(dǎo)致我們經(jīng)銷商、品牌商的決策在模糊化。在微觀層面上我們會碰到新房市場可能會走低，精裝修市場的興起，存量房市場的重新裝修等，這對我們會產(chǎn)生什么樣的變化？我想講的第二個觀點是，經(jīng)濟變局經(jīng)濟動蕩恰恰也是2018年變得美妙的原因，他促使我們?nèi)ニ伎肌?/p>

第三個是，今天我們談到企業(yè)數(shù)量在下降，有可能是在我們現(xiàn)在品類一個行業(yè)內(nèi)的品類在下降，但是我相信全世界的企業(yè)數(shù)量是在增加的，有的可能下降的是一個行業(yè)品類的下降，我們這個企業(yè)產(chǎn)生動蕩，但是有新的品類在產(chǎn)生，那企業(yè)的數(shù)量肯定還在不斷增加，只是我們未來怎么定義這個市場？在行業(yè)內(nèi)我們曾經(jīng)碰到，如果過去作為一個吊頂，在批發(fā)市場的吊頂可能只賺幾毛錢一毛錢的差價，但是一個人就做了集成吊頂，集成吊頂就定義了這個市場。這個問題，2018年給我們最大的啟發(fā)，從國家的政策上，我們在微觀層面上做企業(yè)的人應(yīng)該看到，從經(jīng)濟大變局促使我們要去思考，不可能慣性的走下去。

回到企業(yè)的層面上，我不知道怎么并購怎么做大，我沒有研究過，但是我發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)在比較成熟的行業(yè)內(nèi)企業(yè)出現(xiàn)行業(yè)化。在這樣的變局情況下我們的信心要足。如何把一個企業(yè)做好，從目前情況來看，第一個在營銷上，如果從真正戰(zhàn)略層面上講一定要精準(zhǔn)營銷，這就是營銷效率的體現(xiàn)。二是社交營銷，這就是作品。真正的社交營銷就是大效率的提升。我們做產(chǎn)品的一定要考慮在銷量流量上做得更好。在產(chǎn)品上，在家居行業(yè)對產(chǎn)品要有三個定位，工廠在生產(chǎn)制造上，和經(jīng)銷商一起綜合考慮，產(chǎn)品是一定要打動別人，這個事情有一部分的市場就是像在家居行業(yè)里面一定要滿足大部分普羅大眾的生活。但是我們把家居做好做大部分人生意，提供給更多的人。未來的時代可能在人的有錢程度上會有大量的中產(chǎn)企業(yè)，但在消費上只有兩種，一個是品牌化一個性價比。家居和建材要服務(wù)于安裝，服務(wù)怎么體現(xiàn)？甚至安裝和服務(wù)，甚至溝通都要發(fā)生改變?，F(xiàn)在不僅僅把產(chǎn)品賣出去，馬云做電商為什么很難下來做大家居市場，就是因為做小電商的話所配套的物流能到了就可以了，但是家裝就是做安裝，難就難在做最后一公里的安裝配送。這個市場大量人力的投入，這個不標(biāo)準(zhǔn)化很難做，在這個服務(wù)上我們怎么把服務(wù)做到標(biāo)準(zhǔn)化，這個我們有得做?，F(xiàn)在在市面上跟人溝通的部分，比如現(xiàn)在大家都知道做存量房的市場，做廚房間，存量房的市場，和我們以前的增量房市場不一樣了，以前裝一個廚房和衛(wèi)生間對工期的要求不嚴格，但是做存量房的市場要明確講清楚是一天還是兩天，對時間的要求是非常嚴格的，這一點改變我看到了櫥柜品牌能在沃爾瑪所謂的“不留客”的門店里面做得很好。這是我們講的服務(wù)領(lǐng)域。

當(dāng)平臺做成以后，整體集成的提案，這在整個家居板塊還有得做。我整體感覺是從企業(yè)的管理等層面上跟大家交流的。

喻鎮(zhèn)榮：后面的發(fā)言是主題比較集中，智能化衛(wèi)浴發(fā)展的趨勢，請洪智明談?wù)劇?/strong>

洪智明：改革開放40周年，我們國民的生活的改變很多，對于智能衛(wèi)浴的趨勢個人理解是三個關(guān)鍵詞，一個是整體的衛(wèi)浴，二是健康，三是人性化?，F(xiàn)在大家更關(guān)注的還是智能馬桶，這是單體的，單個場地的智能，但未來消費者的需求點還是整體衛(wèi)生間的智能，包含浴室柜，通過浴室鏡，比如，檢測女性的皮膚，應(yīng)該怎么樣進行保養(yǎng)?；蛘呤窃「?、淋浴房也有很多智能技術(shù)的植入。

第二點是健康，我們還是講智能馬桶，現(xiàn)在大家接觸比較多，比如說出水的健康，水出來是盡量干凈的，不帶雜質(zhì)或者細菌的，沖洗人體帶來更健康的體驗。除此以外，可能未來的衛(wèi)生間有可能是會變成家庭的的診所，為什么？比如說我們可以通過我們的智能馬桶收集尿液或者人體排泄物，做簡單的檢測，節(jié)省我們做檢測的時間，省去了去醫(yī)院排隊的時間，我們把家庭的衛(wèi)生間可以做成家庭的美容院，通過浴缸賦予更多的智能技術(shù)，在洗澡的時候更享受一些。

第三個是人性化，所有的智能在我看來不是把事情越做越復(fù)雜，是越來越簡單，越符合人生最基本的要求，比如說現(xiàn)在的智能馬桶有很多的搖控器，或者是把馬桶蓋旁邊的按鈕，這對專業(yè)人士來說要使用的時候也是一種考驗，其實現(xiàn)在國內(nèi)很多品牌把這些越做越簡單，有可能只要有這么一個按鈕就輕松的使用我們的智能馬桶，這是我們的人性化設(shè)計。

還有一個我個人理解趨勢，有可能在智能化浪潮當(dāng)中，這可能對于國產(chǎn)的民族品牌，超越國際的品牌可能也是一個機會。當(dāng)然現(xiàn)在國內(nèi)的智能衛(wèi)浴普及率還是很低的，相對于歐美、日本、韓國，他們的智能馬桶普及率可以達到80%、90%，在國內(nèi)可能還是個位數(shù)，但這也是在場所有衛(wèi)浴企業(yè)的機會，但其實也有制約的因素。比如，對于企業(yè)來說，投入的產(chǎn)品研發(fā)費用或者是規(guī)?；纳a(chǎn)，產(chǎn)品成本的控制，這都有制約。對消費者而言，消費者接觸的智能衛(wèi)浴的機會、知識沒有普及到，這也是企業(yè)和行業(yè)要一起努力的事情。

包含消費者對智能衛(wèi)浴的使用習(xí)慣，我認為有待培養(yǎng)。為什么出現(xiàn)前幾年中國人去日本旅游，出現(xiàn)買馬桶蓋回國的熱潮，實際上就是智能馬桶在日本太普及了，然后我們的國人旅游的時候有機會接觸、去使用高端的智能產(chǎn)品，他們覺得好用。但我問過很多人，國內(nèi)的品牌，國際的品牌也有銷售智能馬桶，有可能是自己用，也有可能是當(dāng)做禮品送給家里的親戚朋友，但是我知道使用也是很大的制約因素。第三點，還有來自于政府和行業(yè)協(xié)會的引導(dǎo)，對產(chǎn)品的規(guī)范進行更多的指導(dǎo)和幫助。這是我個人的理解。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝，我請邱總談?wù)勥@個智能化趨勢。

邱喆閶：我覺得這是一個享受美好生活的時代，智能從手機開始，從今天的日常生活當(dāng)中是一個趨勢和方向。我曾經(jīng)在印度的富人區(qū)里面真正看過智能的家居，從窗簾到地板，當(dāng)然用后臺控制燈光已經(jīng)很基礎(chǔ)的東西了，但在國內(nèi)才剛剛起步，通過手機娛樂，這在印度富人區(qū)里面已經(jīng)是標(biāo)配。我覺得智能未來涉及的空間太大，我們從傳統(tǒng)的跨到電子去了，這是沒辦法的，所以我們要花很多的心思去考慮。整體未來的智能廚房和智能衛(wèi)生間，馬桶只是第一步，還有更多的產(chǎn)品需要體驗，包括柜子，包括未來要把衛(wèi)生間打造成減壓的，其實我們也在做產(chǎn)品上的設(shè)計，怎么讓衛(wèi)生間變成一個人的第二空間，以前傳統(tǒng)的衛(wèi)生間給人感覺是臟亂差，但現(xiàn)在的衛(wèi)生間是人們愿意在里面多呆享受這個空間，能夠在衛(wèi)生間里去釋放自己。

我覺得未來的衛(wèi)生間是一個很私秘的空間，你可能不太愿意給愛人、父母看到，但在衛(wèi)生間里可以釋放自己的。所以，智能化才剛剛開始。目前來講還沒有把整個衛(wèi)生間從頭到尾連成一片，目前中國電子的推動變革已經(jīng)非常強了，對比之后沒有覺得中國企業(yè)競爭力很差，甚至有些智能產(chǎn)品的東西比國外的公司做得好，只是如何能夠把它滿足中國的消費。我覺得智能時代剛剛拉開了帷幕。謝謝！

喻鎮(zhèn)榮：剛才六位嘉賓的發(fā)言很有思考，我發(fā)現(xiàn)大家對余工的演講都很有興趣。第一輪對話就到這里。

下面第二輪對話嘉賓：

恒騰網(wǎng)絡(luò)集團常務(wù)副總裁 張穎光

東鵬整裝衛(wèi)浴營銷總經(jīng)理 姚峰

鴻升集團董事長 管鴻升

福瑞智能總經(jīng)理 張海濤

歐風(fēng)家居董事長 陳華

漢瑪克董事長 李建海

這次論壇的主題是“檢閱成果，展望未來”，剛才講的企業(yè)規(guī)?；⒅悄芑际菍儆谖磥淼膯栴}，那我們檢閱成果，成果非常豐富，我們通過媒體其他方式來簽約，但我想今天我們對過去40年的成就，對這些成就也積累了很多豐富的經(jīng)驗和教訓(xùn)，這些更值得我們探討，這些經(jīng)驗教訓(xùn)簡單歸納起來幾條，可以講講哪些過時了，哪些可以實用，下面請管鴻升來談?wù)劇?/p>

管鴻升：感謝開平市人民政府，感謝各位同仁的支持。從開放以來取得的成就，經(jīng)驗我往往是憑借自己的直覺，這個直覺會深深的烙印在我們的腦海里，大家在從事這個行業(yè)的時候，影響創(chuàng)業(yè)的時候會很自然的影響我所在的村、鎮(zhèn)，所以我想為什么成為中國主要產(chǎn)區(qū)，我感覺憑經(jīng)驗、直覺就大膽的前行，形成了做自己事業(yè)的初步的雛形。但這種想法隨著歷史的演變，從過去的賣方市場變成了現(xiàn)在買方的市場，我覺得這應(yīng)該是過時了。

做大眾化產(chǎn)品，往往在取得一定成就的時候，我想擴大生產(chǎn)的能力、規(guī)模來取得市場的占有率，這也是促進企業(yè)成就過去的經(jīng)驗之舉。這一方面是對自己產(chǎn)品有了新的經(jīng)驗，有了一定的市場。在過去買方賣方市場來說可能還是，就現(xiàn)在市場更加細分的情況下，市場更加劇烈競爭的情況下，應(yīng)該有所改變。比如說要改變個性化的，更多的技術(shù)科技含量，這種做法比較比較屬于粗放型的。

企業(yè)每個階段企業(yè)都會注重與技術(shù)的升級改造，設(shè)備的投入，尤其是自動化，每個企業(yè)都會從智能化、從技術(shù)改造來提升企業(yè)的競爭力，這個做法還能夠適應(yīng)。針對這幾個問題應(yīng)該還有改變。

第一個改變是從粗放性的管理上升，升華為精細化的管理，比如說剛才說的拍腦子做事情現(xiàn)在不行，首先我們要做一個項目，投資一個項目，我決定做什么事情的時候一定會請資深的咨詢公司，在產(chǎn)品生產(chǎn)、產(chǎn)品的投入要做很精細的策劃才能做這樣的事情，這要從粗放型到精細化的改變。

第二個改變現(xiàn)在還是傳統(tǒng)的產(chǎn)品就應(yīng)該更關(guān)注產(chǎn)品怎么大眾的產(chǎn)品，已經(jīng)有這么重度的企業(yè)產(chǎn)生，個性化要適合于不同的，要更多考慮私人定制、人工智能，更加要加上互聯(lián)網(wǎng)眾多的現(xiàn)代科技，應(yīng)該使企業(yè)能得到更良性的發(fā)展。

第三個改變是現(xiàn)在所有企業(yè)也是深深體會的，技術(shù)和科技不斷的創(chuàng)新，研發(fā)有引領(lǐng)一個企業(yè)發(fā)展的中心，這個理念我感覺尤其重要。具體有什么內(nèi)容我這里就不多說了，在座都比我懂得多，我在這里也就是班門弄斧了。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝，管總總結(jié)非常實在。過去的經(jīng)驗是現(xiàn)在的陷阱，還是要繼續(xù)總結(jié)，下面請姚總和李總談?wù)勥@個題目。

姚峰：其實說改革開放40年對東鵬集團來說是46年的年份，在整個企業(yè)里面我認為我們的經(jīng)驗，其實源自于董事長的幾個堅持，一個是經(jīng)營渠道，我在加入東鵬集團的時候，那時候東鵬并不大，那時候有很多大哥在里面?，F(xiàn)在大家看到發(fā)展的誘惑非常多，之前的房地產(chǎn)市場充滿了誘惑，但集團董事長一直堅持一個，經(jīng)營渠道，所以在所有的產(chǎn)業(yè)擴張都是圍繞陶瓷行業(yè)，包括做供應(yīng)鏈的整合，包括中國陶瓷城和陶瓷基地也是我們自己的平臺，包括自己本身東鵬整個品類圍繞著建材去做的整個完善化、配套化。我認為用一句話來說是堅持是最好的經(jīng)驗。

第二個經(jīng)驗是在前不久有一位經(jīng)銷商和江西高安協(xié)會的領(lǐng)導(dǎo)問我們董事長，這么多年東鵬走了一路還算穩(wěn)，為什么在很多危機之前東鵬都能處驚不變，平穩(wěn)的渡過，無論市場起伏符合。我們董事長說了一句話，我們一直在做好人做好事。做好人其實遵守政府的政策，走在政府前面，我們最早在佛山引入清潔生產(chǎn)、關(guān)注環(huán)保，所以第一批的天然氣生產(chǎn)線的改造是被行業(yè)很多人效仿。但現(xiàn)在來整個石灣來看，原來的廠房不見了。我們一直遵守公司、國家所有的法規(guī)，依法納稅，這是我們獲得長久發(fā)展的非常好的。

另外我們還要做好事，這是我們堅定不移做的事情是很重要的，無數(shù)的東鵬經(jīng)銷商從開始的踩三輪車送貨，每一個加入東鵬的時候都是白手起家，但現(xiàn)在都已經(jīng)成為富豪，在當(dāng)?shù)囟加幸欢ǖ挠绊懥?，其實就是和企業(yè)一起把這個事作為事做好。我們在企業(yè)內(nèi)部一直在做企業(yè)的迭代，而不是妄言變革，變革是推到重來，我們是往新的方向去做，順應(yīng)時代的發(fā)展、順應(yīng)時代的調(diào)整，從內(nèi)部到外部的更新，效率的提升，這也是我們連企業(yè)能夠成長到今天，應(yīng)該是取決于這樣的經(jīng)驗。這是集團領(lǐng)導(dǎo)層所做的貢獻，我們?nèi)w上下一直在堅持的。

喻鎮(zhèn)榮：請李總談?wù)?，也可以結(jié)合水口的情況，特別是哪些經(jīng)驗已經(jīng)過時了，不要盲目重復(fù)過去的經(jīng)驗。

李建海：我本人在衛(wèi)浴行業(yè)從事了21年，今年是40年，已經(jīng)做了一半了，我見證了整個衛(wèi)浴行業(yè)的發(fā)展，從小規(guī)模到粗放性的發(fā)展，到現(xiàn)在的規(guī)?；?、管理化的生產(chǎn)，從簡單的復(fù)制到復(fù)制中創(chuàng)新，最后引領(lǐng)世界潮流。以前簡單的復(fù)制制作管理粗放價價格戰(zhàn)已經(jīng)過去了。

第一點是再定位，第二是重視企業(yè)內(nèi)部體系的建設(shè)。

先講一下為什么做再定位？因為整個市場競爭的進一步加劇，以及整個行業(yè)發(fā)展的變化和時代變化，消費者的消費水準(zhǔn)品位不同，以前的定位已經(jīng)不適應(yīng)目前的發(fā)展。大家知道我們在2013年到2016年之間，已經(jīng)倒掉了很多整體衛(wèi)浴的品牌，特別是2014年2015年，為什么出現(xiàn)這樣的情況？我一直在思考。我覺得還是定位和再定位沒做好，就整個站位的再定位沒有做好，因為中國人以前一直在模仿別人成功的經(jīng)驗，包括水口也一樣，很多企業(yè)好大喜功，我們追求單一的產(chǎn)品看到別人的品牌，逐漸的過渡到整體衛(wèi)浴這塊來，但沒有考慮自身企業(yè)的資源、自身的優(yōu)勢，盲目追求或復(fù)制別人成功的經(jīng)驗。

其實一個重大的產(chǎn)區(qū)，像水口這樣大的產(chǎn)區(qū)，中國這么大的廚衛(wèi)產(chǎn)區(qū)就應(yīng)該去分工，因為我們整個衛(wèi)浴行業(yè)現(xiàn)在其實已經(jīng)在各個品類都形成了壟斷，如果中小企業(yè)要進入這個行業(yè)，其實他會碰得頭破血流，單一品牌進入整體衛(wèi)浴失敗了，單一品牌做馬桶、做浴室柜過渡到整體家居整體家居、家裝都失敗了，因為我們沒有考慮自身的資源。我們企業(yè)堅定自己做好龍頭，把龍頭做好，這是我們企業(yè)一直在考慮的戰(zhàn)略定位問題。

其實這個行業(yè)，我們有政府來引導(dǎo)，我們有三家企業(yè)做整體衛(wèi)浴，有50-100家企業(yè)做專業(yè)的衛(wèi)浴五金的，有200家企業(yè)做配套產(chǎn)品，把一個零部件做好，這就是很好的做法，所以我們要要重視再定位。

第二個，很多企業(yè)并不重視內(nèi)部企業(yè)的建設(shè)，首先我們是產(chǎn)品的創(chuàng)新，必須要和市場的發(fā)展趨勢做創(chuàng)新，包括我們產(chǎn)品的創(chuàng)新，激勵機制的創(chuàng)新，我們要學(xué)習(xí)別人的激勵機制，但是我們企業(yè)的激勵機制跟所有的企業(yè)不一樣，因為學(xué)來的激勵機制不一定適合我們的企業(yè)，我們根據(jù)自己企業(yè)來制定自己企業(yè)的激勵機制，實現(xiàn)流程再造。

喻鎮(zhèn)榮：如何建立現(xiàn)代供應(yīng)鏈，如何做好整合，這是行業(yè)很關(guān)心的問題，我們恒騰張總對這個問題很有研究，請您談?wù)勥@個問題。

張穎光：謝謝有這個機會跟大家交流和學(xué)習(xí)。我們做企業(yè)很短，就是三年多的時間，談這個話題比較熱，大家一說供應(yīng)鏈都在談?wù)b供應(yīng)鏈，我就從不同方面去談。

到今天為止我們叫了兩年多的熱的整裝也在發(fā)展，供應(yīng)鏈有越來越多的企業(yè)參與進來，但是我們看到很多行業(yè)，細分下的廚衛(wèi)行業(yè)來看，我混得大家驚慌太大了，太多于把問題看得嚴重了。其實，這種變化是有經(jīng)濟周期性的，所以我們在做任何事情，包括做供應(yīng)鏈也要看到經(jīng)濟的周期，不能跟大周期相悖論去做事情。

第二點消費需求一定是升級的，也一定是多樣性的，今天所探討的高度集中還有非常漫長的時間段，說得再長一點，現(xiàn)在的中國家居建材看不到，大家太過于喜到好功，認為馬上就會有集中。增量房的市場只是換了材料的新方式而已，反觀到背后今天是更大的金融問題，如果沒有這么多的能力建設(shè)不足以在行業(yè)企業(yè)當(dāng)中成為高度集中的。

存量市場尤其是我們廚衛(wèi)其他的建材不一樣的，因為廚衛(wèi)大家都知道，40年的改革開放，20多年住宅的商品化改革以來，廚衛(wèi)是一路上通過產(chǎn)品的升級迎合老百姓的需求一路過來了，未來老百姓的廚衛(wèi)還會升級，升級是代表需求和消費升級需求的準(zhǔn)確性，每個企業(yè)真正做好兩點就非常好。第一點要靜下心里研究真正的消費需求，能夠以孤獨寂寞的匠心之路面對產(chǎn)品制造。

第二個，在創(chuàng)新上企業(yè)是避免不了，必須要一直保持創(chuàng)新途徑的探索，今天的整裝喊了4、5年了，如果按照最先喊的，到現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)可以說，今天的衛(wèi)浴發(fā)展到今天，連一個馬桶的墻具都統(tǒng)一不了，我們已經(jīng)有很多人在談裝配式了，我們太多的用新概念把自己搞得慌張了，其實我們就是靜下心來面對今天的整裝是要求有極致的成本、極致的效率，如果沒有肯定跟不上，但未來的整裝也僅僅是增量市場的大部分，而存量市場的大部分一定要通過研究消費需求的產(chǎn)品隊來解決的。

我們剛剛成立的新公司，沒有多少歷史背景，我們每個人唯一不變的是通過自身企業(yè)的能力選擇一條自身的路，去面對今天不是特別旺的經(jīng)濟周期，迎接未來的經(jīng)濟周期到來，你是否準(zhǔn)備好了，沒有能力去碰他，在慌亂當(dāng)中就會出錯。我們靜下心來，相信每位朋友都要思考的問題。非常感謝喻老師，讓我認識很多新的朋友。

喻鎮(zhèn)榮：福瑞的張總來談?wù)劇?/strong>

張海濤：我們福瑞智能衛(wèi)浴、福瑞淋浴房，在整裝上算是先行者，已經(jīng)做了很多年，包括臺上的恒騰、包括萬科等，我們都是戰(zhàn)略合作。有一句話這么說，一個人干不過一個團隊，一個團隊干不過一個系統(tǒng)，一個系統(tǒng)干不過一個趨勢。毋庸置疑，整裝精裝一定是趨勢，對于在座的各位可能還是單一的，但我覺得有非常廣闊的空間，未來的精裝、整裝市場一定會越來越大。這一塊市場是剛剛起步的一塊市場?？赡軐τ谙鄬K端零售市場，品牌的集中可能正在形成或者已經(jīng)形成，但對于整裝市場剛剛開始，怎么做好整裝市場。福瑞作為先行者已經(jīng)有一些經(jīng)驗。

整裝市場是以質(zhì)優(yōu)價平為原則，在整裝過程當(dāng)中，要求企業(yè)對產(chǎn)品把控更嚴格，服務(wù)更快捷，在跟整裝上合作過程中，對企業(yè)的生產(chǎn)管控、智能制造能力、產(chǎn)業(yè)升級鍛造，我們前幾年都在提供給側(cè)改革，其實現(xiàn)在跟整裝市場的合作就是對我們喊的供給側(cè)成果的經(jīng)驗。跟整裝合作，我們總結(jié)了一個是產(chǎn)品品質(zhì)，更加嚴苛的產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)控，第二個是像零售市場私人定制一般的快捷的私人服務(wù)。再一個是大家要有先有自己的根據(jù)地，先有自己的市場。謝謝大家！

喻鎮(zhèn)榮：這句話很實用。請我們歐風(fēng)的陳總也談?wù)勥@個問題。

陳華：對整裝的市場我有自己的想法，不是每個形式都適合每個企業(yè)，我有一個朋友在做歐風(fēng)浴室柜，當(dāng)時十大項目，這個精裝修我看了每家每戶都一樣，大家都不喜歡，因為裝了以后，大家在里面又換了浴室柜、花灑，每個人生活習(xí)慣不一樣，有的人裝完了以后又換掉了。我們中國精裝修喊了了4、5年了，國外是時間更長，但是每次參加國外展會的時候會發(fā)現(xiàn)，一個小品牌單做浴室柜、花灑的品牌做得好，有些人適合去做，有些是不適合去做。要根據(jù)自己公司的產(chǎn)品特性，公司狀況、去走適合自己發(fā)展的道路，精裝修也有自己的問題，搞不好會把自己托死，這是每個做單品的痛點，我們圍繞這些痛點，做好產(chǎn)品，現(xiàn)在還是缺產(chǎn)品的時代，缺少高性價比的產(chǎn)品，缺有個性的產(chǎn)品，要做出自己的產(chǎn)品，做出自己的特色。要結(jié)合公司的規(guī)模和財務(wù)狀況，要做適合自己的。

喻鎮(zhèn)榮：大家有沒有什么需要補充的？

姚峰：這是最壞的時代，其實也是最好的時代，今年去意大利，去羅馬大學(xué)上課，從當(dāng)?shù)氐慕ㄖO(shè)計協(xié)會的會長到羅馬大學(xué)的幾位教授都在說一個名詞叫危機，包括意大利咨詢了這么多的危機，就是在危機下激發(fā)了他們的設(shè)計，所以2018年一定不是未來若干年最好的一年，因為未來一定是最好的，過去都是過去，而不是作為未來是下滑路來對待。

喻鎮(zhèn)榮：不管未來是不是最好的，我們怎么對待他，這是需要大家思考的，感謝在座的聽眾的認真聆聽。

【主持人】其實圍繞現(xiàn)代化值得大家深思，嘉賓的觀點在我們的直播平臺也充分的展現(xiàn)出來，希望大家拿出自己的手機幫我們轉(zhuǎn)發(fā)，讓不在會場的嘉賓也能聆聽到我們嘉賓的觀點。

下面有請中國陶瓷工業(yè)協(xié)會建筑衛(wèi)生陶瓷分會秘書長黃芯紅先生發(fā)言。

黃芯紅：各位來賓，各位同仁，大家下午好！剛才我們的主持人叫我們做總結(jié)，我想這個會要總結(jié)就做幾個事，今天不按今天的套路做了，今天不僅僅是一個論壇，我們對的是過去的40年，今天的主題叫“檢閱成果，展望未來”。一定要有做點什么事？我就兩個字，點贊，也可以說是關(guān)鍵詞。為誰點贊？為我們的改革開放點贊，為我們行業(yè)改革開放的40年點贊。

為什么說呢？大家都是改革開放40年經(jīng)歷者，就像剛才有嘉賓說是20年，不管怎么樣我們都經(jīng)歷了，見證了，這40年發(fā)生的變化是全方位的，是很多的。發(fā)生的大事也是非常多的，我們不管從他的生產(chǎn)設(shè)備、工業(yè)技術(shù)、產(chǎn)品品質(zhì)、品牌提升等多方面都是產(chǎn)生了有目共睹眾所周知的變化。從產(chǎn)品的品種和生產(chǎn)規(guī)模來講，這個變化是非常大的。不管是我們的五金配件還是淋浴房還是衛(wèi)生陶瓷都是從40年的默默無聞，可能在40年前是沒有的，從無到有，相信有，也是沒有別世人所關(guān)注。但經(jīng)過40年，不管經(jīng)過哪個品種已經(jīng)成為世界的第一生產(chǎn)大國，我們就拿我們的衛(wèi)生陶瓷來講，到1985年我們衛(wèi)生陶瓷產(chǎn)量只有700多萬件，現(xiàn)在已經(jīng)超過了2億件，增加了27倍，現(xiàn)在一年的產(chǎn)量就相當(dāng)于改革開放前，1949年到1979年30年的總產(chǎn)量，要沒記錯的話，1949年衛(wèi)生陶瓷是6千件，但現(xiàn)在一年就2個多億?，F(xiàn)在一年的生產(chǎn)總量已經(jīng)超過了過去30年的總和還要多，增加了36倍，可喜的是不僅生產(chǎn)的規(guī)模擴大了，產(chǎn)品的品種增加了，產(chǎn)品的科學(xué)含量使用功能越來越多?，F(xiàn)在我們自動、健康、智能正在發(fā)展，而且產(chǎn)品所占的比例是越來越多，這是從品種和規(guī)模來講。

第二是產(chǎn)品品質(zhì)，40年前我們的產(chǎn)品大多數(shù)都是復(fù)制都是仿制，產(chǎn)品非常低下，就拿衛(wèi)生陶瓷和五金件來講質(zhì)量是非常差的。但現(xiàn)在的產(chǎn)品基本上解決了這個問題，現(xiàn)在很少出現(xiàn)了，品質(zhì)和以前相比是不可同日而語，而且外觀設(shè)計也是發(fā)生了變化?，F(xiàn)在很多產(chǎn)品不僅是具有實用性，更是藝術(shù)品。

還有品牌知名度也是發(fā)生很大改變，40年前我們行業(yè)非常缺乏知名品牌，品牌的知名度和美譽度和影響力不僅在國外、就在國內(nèi)也是非常低。我說不說40年前，就十幾年前，我自己親身經(jīng)歷過的，十幾年前舉辦了奧運會叫08奧運會，在奧運會前要建很多的場館，我們建了很多的衛(wèi)浴產(chǎn)品和陶瓷產(chǎn)品，當(dāng)時有一個規(guī)定，國內(nèi)的品牌都不能參加投標(biāo)，當(dāng)時知道了以后我非常生氣，我當(dāng)時找了組委會主任，還寫了一封信，當(dāng)時還帶了美家華和我愛我家的人去，我說成天要說支持民主品牌，但是連投標(biāo)的機會都不給我們，這叫扶持、支持民主品牌嗎？我最終把我們的陶瓷、衛(wèi)浴送進了奧運場館，當(dāng)時專門舉辦了08工程推介會，把我們的陶瓷衛(wèi)浴企業(yè)參與面對面進行推介，最終把我們的產(chǎn)品推介進去了?，F(xiàn)在還有哪個場館說中國的衛(wèi)浴產(chǎn)品，中國的陶瓷產(chǎn)品不能參加投標(biāo)，我想現(xiàn)在很難找到這樣的工程，不讓我們投標(biāo)的工程。

那說明我們的美譽不僅僅提高了，我們品牌經(jīng)營方面也提高了，那些年有很多品牌，知名品牌影響力越來越大，比如說我們的恒潔、惠達，福瑞淋浴房等，還有很多就不一一點了?？傊雷u度和知名度大幅度提高。

在開始的時候說我們?yōu)槲覀兯〉玫某煽凕c贊。但說到具體來講，我說點贊有幾方面。

第一方面我們要為在生產(chǎn)第一線的老板及所有工作人員點贊，就是因為他們刻苦耐勞、勇于創(chuàng)新的精神取得了今天這樣的成績，后面我們還有一個頒獎活動，這是改革開放40年來為我們行業(yè)做出貢獻的品牌、人和事要點贊和加冕。第二個我們要為各級政府和相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)部門點贊，正是因為他們的正確領(lǐng)導(dǎo)和大力支持才能乘風(fēng)破浪，取得今天令人矚目的成績。

第三個，我們要為廣大媒體和媒體界的所有朋友點贊，長期以來行業(yè)媒體和行業(yè)共進退，想我們之所想，憂我們之所憂，我們碰到困難他們和我們一起想辦法解決，國家出臺新政策的時候第一時刻上門解答，我們上新產(chǎn)品我們第一個為我們宣傳推廣，媒體在我們行業(yè)的發(fā)展中發(fā)揮著無可代替的作用。這里特別點贊的陶城報和廚衛(wèi)資訊。這些年來這些行業(yè)推動我們行業(yè)的發(fā)展，舉辦了各種各樣的活動，但延續(xù)時間最長，影響力最大的三個活動，一個是中國瓷磚發(fā)展論壇，已經(jīng)連續(xù)舉辦了18屆，18年，一個人一生有多少個18年，能堅持不懈地做這項工作，這是非常不容易。還有一個就是今天舉辦的廚衛(wèi)行業(yè)高峰論壇，現(xiàn)在舉辦了12年。正因為是這些行業(yè)媒體長期以來的無私奉獻才有了今天，所以我們?nèi)〉玫某删?，他們功不可沒，我們?yōu)樗麄凕c贊，也為他們所領(lǐng)導(dǎo)的兩個報社點贊，還有其他所有的媒體點贊。

各位同仁改革開放40年，為我們的行業(yè)出了力做出貢獻的人還很多，在此我向關(guān)心我們行業(yè)發(fā)展的朋友們點贊，當(dāng)然也包括我，我很有幸，改革開放40年我很有幸見證了行業(yè)的發(fā)展，也為行業(yè)做的一點點貢獻，出了一點點力，包括剛才說的幾個活動我都有幸參加了。我能為我們行業(yè)做了微不足道的事，所以在這里我也為我自己點贊。謝謝大家！

同志們，我們行業(yè)過去40年是不平凡的40年，是輝煌和收獲的40年。未來的40年路要怎么走，路在何方？我們要有這40年的拼搏精神，相信我們未來的生活更美好。

【主持人】謝謝我們的秘書長。接下來的時間已經(jīng)過了一大半，第十二屆中國廚衛(wèi)行業(yè)高峰論壇已經(jīng)告了一段落。