陶瓷節(jié)力挺“佛山陶瓷” 陶博會(huì)能否成功變身

　　一、對(duì)話背景：

　　8月10日goodfeel，佛山市禪城區(qū)政府在佛山恒安瑞士大酒店召開(kāi)“2009首屆中國(guó)(佛山)陶瓷節(jié)”新聞發(fā)布會(huì)。禪城區(qū)副區(qū)長(zhǎng)梁炳軍在會(huì)上宣布，“2009首屆中國(guó)(佛山)陶瓷節(jié)”將于10月在佛山隆重舉行。

　　為進(jìn)一步弘揚(yáng)佛山歷史文化，將佛山打造成名副其實(shí)的“國(guó)際陶都”，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級(jí)，提升城市的綜合競(jìng)爭(zhēng)力，由佛山市禪城區(qū)人民政府、中國(guó)陶瓷工業(yè)協(xié)會(huì)、中國(guó)建筑衛(wèi)生陶瓷協(xié)會(huì)聯(lián)合舉辦，由佛山市陶瓷行業(yè)協(xié)會(huì)、南莊鎮(zhèn)人民政府、石灣鎮(zhèn)街道辦事處、佛山創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園、佛山華夏陶瓷城博覽有限公司、佛山中國(guó)陶瓷城發(fā)展有限公司共同承辦的“2009首屆中國(guó)(佛山)陶瓷節(jié)”，定于10月18一24日在禪城區(qū)隆重舉辦。開(kāi)幕式將在500年窯火不熄的陶文化圣地“南風(fēng)古灶”舉行。

　　首屆陶瓷節(jié)將以“藝術(shù)與生活”為主題，進(jìn)一步挖掘陶瓷文化與現(xiàn)代生活的關(guān)聯(lián)，引起社會(huì)對(duì)陶瓷文化的廣泛關(guān)注，讓人們?cè)诹私夥鹕教沾僧a(chǎn)業(yè)發(fā)展歷史的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步體驗(yàn)和理解陶瓷藝術(shù)在美化人們生活方式的重要作用。陶瓷節(jié)將整合資源、擴(kuò)大影響，走“政府主導(dǎo)、多方協(xié)作、企業(yè)操作”的路子。

　　本屆陶瓷節(jié)將呈六大亮點(diǎn)：一是10月18日在南風(fēng)古灶舉行的隆重的“陶瓷節(jié)開(kāi)幕式”;二是舉辦世界各國(guó)陶瓷協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)等業(yè)界人士參加的“世界陶瓷高峰論壇”，以求發(fā)出業(yè)界最權(quán)威的、最新的專業(yè)聲音;三是舉辦“中國(guó)陶瓷工藝美術(shù)大師佛山聯(lián)誼會(huì)”，代表和展示國(guó)家級(jí)陶瓷工藝美術(shù)水平;四是舉行“世界陶文化公園”建設(shè)啟動(dòng)儀式和“中國(guó)(佛山)陶瓷藝術(shù)文化交流中心”開(kāi)業(yè)慶典及掛牌儀式;五是舉辦“兩岸四地石灣窯研討會(huì)暨作品展”、“讓老虎飛起來(lái)——石灣賀年生肖陶藝大賽暨飛虎迎春巡回展”、“陶風(fēng)陶情攝影大賽”、“中國(guó)藝術(shù)陶瓷精品展銷(xiāo)會(huì)”、“國(guó)際陶樂(lè)嘉年華”等一系列群眾藝術(shù)、娛樂(lè)活動(dòng);六是舉辦“第十四屆中國(guó)(佛山)國(guó)際陶瓷博覽交易會(huì)”、“第六屆中國(guó)(佛山)國(guó)際陶瓷工業(yè)展覽會(huì)”，同期還有各企業(yè)單位承辦的一系列經(jīng)貿(mào)、文化活動(dòng)，例如，由中國(guó)陶瓷城、中國(guó)陶瓷產(chǎn)業(yè)總部基地、瓷海國(guó)際佛山陶瓷交易中心、中國(guó)馬賽克總部基地、意美家衛(wèi)浴陶瓷世界等各大陶瓷場(chǎng)館舉辦的各具特色的陶瓷商貿(mào)藝術(shù)交流活動(dòng)。

　　梁炳軍副區(qū)長(zhǎng)表示，禪城區(qū)委、區(qū)政府將全力以赴推進(jìn)本屆陶瓷節(jié)各項(xiàng)籌備工作的落實(shí)，努力把陶瓷節(jié)辦成佛山人民、禪城人民的重大節(jié)日。預(yù)計(jì)整個(gè)陶瓷節(jié)將吸引50萬(wàn)市民參與，不少形式的活動(dòng)在佛山是首次舉辦。

　　繼由佛亞展覽連續(xù)幾屆承辦陶博會(huì)以后，2009年3月，佛山陶博會(huì)再次回歸本土，由于時(shí)間倉(cāng)促，展會(huì)現(xiàn)場(chǎng)效果并不盡如人意。時(shí)隔半年，“陶瓷節(jié)”浮出水面，禪城區(qū)經(jīng)貿(mào)局兼旅游局局長(zhǎng)胡安泉表示，當(dāng)其他地方在學(xué)佛山做“陶博會(huì)”的時(shí)候，我們已經(jīng)開(kāi)始做“陶瓷節(jié)”了?！疤沾晒?jié)”能否重振佛山陶博會(huì)的影響力?能否由此再次點(diǎn)亮“佛山陶瓷”與“中國(guó)陶瓷”的品牌?本期的新聞會(huì)客室，搜狐焦點(diǎn)網(wǎng)陶瓷衛(wèi)浴頻道特邀陶瓷企業(yè)代表以及陶瓷行業(yè)資深人士，共同探討陶瓷節(jié)力挺佛山陶瓷，陶博會(huì)能否成功變身?敬請(qǐng)關(guān)注!

　　二、本期對(duì)話主要議題如下：

　　1、佛山陶博會(huì)興起的原因?

　　2、大家對(duì)于“陶瓷節(jié)”有哪些預(yù)期?

　　3、“陶瓷節(jié)”能否調(diào)動(dòng)陶博會(huì)的目標(biāo)人群參展?“陶瓷節(jié)”能否滿足陶企與承辦方需求?

　　4、專業(yè)化的陶博會(huì)與努力大眾化的陶瓷節(jié)是否矛盾?佛山陶博會(huì)未來(lái)路在何方?

　　三、本期對(duì)話出席嘉賓：

　　陶瓷行業(yè)資深人士張永農(nóng)老師

　　恒潔衛(wèi)浴總經(jīng)理助理兼市場(chǎng)總監(jiān)劉建豪

　　駱駝陶瓷有限公司品牌運(yùn)營(yíng)總監(jiān)葉之銳

　　家樂(lè)陶陶瓷市場(chǎng)總監(jiān)陳效東

　　瓷海國(guó)際策劃總監(jiān)楊燦明

　　新中陶陶瓷市場(chǎng)部經(jīng)理陳照田

　　博華陶瓷培訓(xùn)師陳錦

　　【主持人】：各位網(wǎng)友，各位嘉賓，大家下午好!今天的話題主要是聊聊佛山陶博會(huì)后者說(shuō)叫陶瓷節(jié)，今年可能有一點(diǎn)跟往年有很大的改變，由佛山市禪城區(qū)人民政府、中國(guó)陶瓷工業(yè)協(xié)會(huì)、中國(guó)建筑衛(wèi)生陶瓷協(xié)會(huì)聯(lián)合舉辦，由佛山市陶瓷行業(yè)協(xié)會(huì)、南莊鎮(zhèn)人民政府、石灣鎮(zhèn)街道辦事處、佛山創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園、佛山華夏陶瓷城博覽有限公司、佛山中國(guó)陶瓷城發(fā)展有限公司共同承辦的“2009首屆中國(guó)(佛山)陶瓷節(jié)”，定于10月18一24日在禪城區(qū)隆重舉辦。

　　我們也很想知道大家對(duì)今年的陶瓷節(jié)有怎樣的期待?佛山陶博會(huì)最初是怎么興起的，為什么當(dāng)時(shí)想到舉辦陶博會(huì)呢?首先請(qǐng)張老師來(lái)給我們講述一下這個(gè)歷史。

　　陶瓷行業(yè)資深人士張永農(nóng)老師

　　【張永農(nóng)】：2002年的時(shí)候華夏搞了一個(gè)華夏陶瓷博覽城，石灣原來(lái)要搞一個(gè)中國(guó)佛山國(guó)際陶瓷展覽中心，根據(jù)我的意見(jiàn)，并且是我親自帶他們領(lǐng)導(dǎo)到北京把名字定下來(lái)，叫中國(guó)陶瓷城，做下來(lái)了以后，考慮在2002年10月18日焦點(diǎn)裝修家居網(wǎng)，做了一次中國(guó)(佛山)國(guó)際陶瓷博覽會(huì)，當(dāng)時(shí)不記得是博覽會(huì)還是展覽會(huì)，搞完了展覽以后，華夏也跟著做，相差了1-2天，當(dāng)時(shí)那屆是政府主導(dǎo)，而且又肯花錢(qián)，把石灣道路整修，把道路兩旁的房子樓層粉刷好，正好是全國(guó)人大有位副主席來(lái)，檔次這邊就提高了，加說(shuō)葉選平也寫(xiě)了“中國(guó)陶瓷城”幾個(gè)字，從那次以后，到2003年的時(shí)候，我建議搞春秋兩屆，根據(jù)中國(guó)出口商品交易會(huì)的時(shí)間，那個(gè)名字也是我們給他取的，叫中國(guó)佛山國(guó)際陶瓷博覽會(huì)，這名字取了以后，當(dāng)時(shí)華夏也要做展會(huì)了，當(dāng)時(shí)還未成立禪城區(qū)，市政府認(rèn)為你們搞兩個(gè)不好，希望能夠合起來(lái)，但是實(shí)際上很難合一起，因?yàn)橐粋€(gè)是東鵬當(dāng)大股東的中國(guó)陶瓷城，一個(gè)是南莊鎮(zhèn)政府做大股東的華夏陶瓷城，兩方面很難扭在一起，就只能分開(kāi)，到開(kāi)幕式的時(shí)候，又很難弄，為什么呢?同時(shí)在10月18日和4月18日兩個(gè)檔期，同一天開(kāi)幕非常的尷尬，從北京來(lái)協(xié)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)主持開(kāi)幕式，就非常的尷尬，曾經(jīng)有一屆，干脆說(shuō)在一個(gè)地方開(kāi)，那邊就不搞開(kāi)幕式，出錢(qián)的人不一樣，這方面各種媒體都曾經(jīng)議論過(guò)，在網(wǎng)上也曾經(jīng)議論的非常厲害。

　　最終我認(rèn)為這是一個(gè)市場(chǎng)行為，作為政府又不給人家錢(qián)，這就很麻煩。第一屆開(kāi)始，媒體報(bào)道說(shuō)有多少萬(wàn)的觀眾，其實(shí)沒(méi)有那么多觀眾，報(bào)紙就說(shuō)多少觀眾，成交額是多少，很多都是假話，一個(gè)展覽會(huì)成交多少億，數(shù)字沒(méi)有任何的意義，我也沒(méi)去記，反正也沒(méi)有根據(jù)，很多報(bào)道都是虛假的，成交額、參觀人數(shù)、各方面都是虛假的，這樣也是為了需要，希望下一屆能夠多一點(diǎn)，后來(lái)又一個(gè)托馬斯的公司介入華夏陶瓷城，當(dāng)時(shí)我在網(wǎng)上就已經(jīng)說(shuō)過(guò)，肯定是失敗告終，為什么有這種看法?國(guó)外展覽的觀念和中國(guó)大陸是不一樣的，再加上佛山本身沒(méi)有展覽業(yè)的專家，所以大家就瞎弄，按照自己的想法設(shè)計(jì)，結(jié)果每一屆基本上都沒(méi)有什么重大的成果，所以起因大體上這么一個(gè)過(guò)程，大家也可以回憶，沒(méi)有一屆陶博會(huì)大家說(shuō)非常好，除了第一屆，第一屆當(dāng)時(shí)是政府出錢(qián)，聽(tīng)說(shuō)是花了好幾億，兩邊的房子全部粉刷，從此以后每況愈下。

　　【主持人】：因?yàn)榉鹕郊辛撕芏嗟奶沾尚l(wèi)浴企業(yè)，還是會(huì)有一些外地的企業(yè)愿意過(guò)來(lái)看看。

　　【張永農(nóng)】：愿意過(guò)來(lái)看的真的是不多的，往往媒體的報(bào)告不能完全相信，今年四月份那屆我印象非常的深，到華夏陶瓷城那里，大家都看過(guò)了，這邊是那些固定的商鋪，參展的企業(yè)很少，參展沒(méi)什么收獲，所以積極性不高，第一屆厲害，很難擠進(jìn)去，以后大家一看就那么回事，這里不適合辦陶瓷展覽會(huì)，真正辦陶瓷展覽會(huì)最適合的地方時(shí)廣州琶洲會(huì)展中心那里，也有協(xié)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)建議放在琶洲，中國(guó)進(jìn)出口商品交易會(huì)，那里辦是最好的，因?yàn)榫邆淞宿k展覽的條件，既然硬要辦，只能辦成這個(gè)樣子，而且作為企業(yè)又想賺錢(qián)，現(xiàn)在越來(lái)越賺不到錢(qián)，心理就不舒服。展覽和總部經(jīng)濟(jì)都是一門(mén)學(xué)科，不是那么的簡(jiǎn)單。

　　【主持人】：今年的話可能會(huì)有些改變，通過(guò)陶瓷節(jié)把娛樂(lè)、文化、商貿(mào)結(jié)合在一起。

　　張永農(nóng)：陶瓷節(jié)并不是新概念

　　【張永農(nóng)】：陶瓷節(jié)以前就已經(jīng)有了，并不是很新的概念。美術(shù)陶瓷廠很早就做過(guò)。今年你把人家劃入陶瓷節(jié)，人家不一定聽(tīng)你的。陶博會(huì)是無(wú)論你劃不劃入陶瓷節(jié)都要搞。這是市場(chǎng)行為，沒(méi)有辦法，現(xiàn)在搞中國(guó)陶瓷節(jié)，陶瓷節(jié)其中有一個(gè)項(xiàng)目是中國(guó)陶瓷創(chuàng)意展，當(dāng)時(shí)請(qǐng)我去開(kāi)會(huì)提意見(jiàn)，當(dāng)時(shí)叫中國(guó)陶瓷專利展覽，也是去上海世界博覽會(huì)，增加產(chǎn)品的一個(gè)展覽，后來(lái)就說(shuō)，你干脆搞成創(chuàng)意展，結(jié)果接受了我這個(gè)建議，就是把這個(gè)名字改了，因?yàn)槟愀銓＠?，專利多，但是沒(méi)有用，都是使用專利和外觀專利，很少發(fā)明專利，而且這個(gè)東西搞出來(lái)了以后，參展的企業(yè)不是很多，我說(shuō)你干脆就搞成一個(gè)創(chuàng)意展，因?yàn)槭莿?chuàng)意園搞的，搞這個(gè)又可以評(píng)獎(jiǎng)，大家又可以把產(chǎn)品送來(lái)，你又搞創(chuàng)意陶瓷，全國(guó)又是第一家。他們就接受了我這個(gè)建議，至于說(shuō)陶瓷節(jié)里面其他的活動(dòng)是美術(shù)陶瓷廠已經(jīng)搞過(guò)的，這是大前年建好的，至于說(shuō)能不能吸引50萬(wàn)市民參加，如果搞一個(gè)月的話，算一下50萬(wàn)的觀眾，一天起碼是16000-17000人的觀眾，這個(gè)數(shù)字是什么概念?如果沒(méi)有這么多萬(wàn)的觀眾，怎樣讓一個(gè)月達(dá)到50萬(wàn)的觀眾呢?至少我自己本人是不會(huì)去的。

【主持人】：第二個(gè)問(wèn)題，大家對(duì)陶瓷節(jié)、陶博會(huì)有哪些預(yù)期，從總體來(lái)看，整個(gè)經(jīng)濟(jì)有復(fù)蘇的現(xiàn)象，無(wú)論是出口還是外貿(mào)都有一些復(fù)蘇的跡象，秋交會(huì)有一些不一樣的跡象嗎?

　　新中陶陶瓷市場(chǎng)部經(jīng)理陳照田

　　陳照田：陶瓷節(jié)最重要是能否提升整個(gè)城市的品味

　　【陳照田】：我來(lái)到佛山以后，感覺(jué)到佛山跟我自己家鄉(xiāng)很不一樣，北方很多城市都是差不多的，但是佛山和廣州雖然挨著，但是都不一樣，第一個(gè)，我個(gè)人認(rèn)為，佛山陶博會(huì)到陶瓷節(jié)，其實(shí)一方面是城市和經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶動(dòng)的，2002年的時(shí)候，需要做大陶瓷產(chǎn)業(yè)，需要做大建陶，所以就有這樣的市場(chǎng)，政府需要做這方面，就像人一樣，開(kāi)始需要賺錢(qián)，到一定層次以后就提高生活的檔次，這也是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要。過(guò)去是想發(fā)展，就做大產(chǎn)業(yè)，先賺錢(qián)，現(xiàn)在可能要提升品位，所以加入了很多文化的東西，不是直接看經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，不是直接創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)價(jià)值焦點(diǎn)裝修家居網(wǎng)，而是作為城市品牌去做，陶瓷節(jié)不一定要多少觀眾，有多少的銷(xiāo)售額，其實(shí)這已經(jīng)不重要了，重要的是能不能給佛山的城市帶來(lái)一定的提升作用?西方有國(guó)家搞西紅柿節(jié)，幾萬(wàn)人參加就把一個(gè)城市吹起來(lái)，還有山東濰坊做風(fēng)箏節(jié)，慢慢做，其實(shí)濰坊在國(guó)外的知名度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了濟(jì)南，很多外國(guó)人以為濟(jì)南是濰坊下面的一個(gè)城市，前十幾屆是沒(méi)有賺錢(qián)的，全部都是在投入，1981、1982、1983、1984年一直在大量的投入，粉刷街道和房子，一開(kāi)始用石灰粉刷，后來(lái)用涂料刷，每年都是這樣，前面十幾屆是不賺錢(qián)的，之后就是打造文化品牌。文化的培養(yǎng)需要時(shí)間，同樣一個(gè)孩子，經(jīng)濟(jì)生下來(lái)長(zhǎng)到8歲就到地里面賺錢(qián)和干活，文化相當(dāng)于培養(yǎng)一個(gè)大學(xué)生讀完博士，再找工作再賺錢(qián)，經(jīng)濟(jì)可能是12歲就去打工了，可能見(jiàn)效很快，文化見(jiàn)效比較慢，陶瓷節(jié)前期還是需要有投入的，文化是需要時(shí)間去培養(yǎng)的。陶瓷隨著很多陶瓷企業(yè)轉(zhuǎn)移出去了以后，建陶慢慢的就會(huì)衰落下去，不像過(guò)去那么龐大。陶瓷節(jié)不一定是整合資源，可能是加一個(gè)概念。

　　瓷海國(guó)際策劃總監(jiān)楊燦明

　　楊燦明：陶瓷節(jié)需要資源整合 突出佛山文化

　　【楊燦明】：其實(shí)我覺(jué)得陶瓷節(jié)這個(gè)概念還是可以的，說(shuō)明政府有些比較模糊或者是朦朧的意識(shí)，知道做展覽不是佛山的長(zhǎng)處，我剛剛很同意張老師所說(shuō)的話，佛山不具備這樣的條件做展覽，所以政府也開(kāi)始覺(jué)得做展覽不行了，應(yīng)該搞一個(gè)陶瓷節(jié)，原來(lái)的展會(huì)是產(chǎn)品作為主導(dǎo)，而陶瓷節(jié)是文化和產(chǎn)業(yè)作為主導(dǎo)，剛剛也是談到這點(diǎn)，其實(shí)產(chǎn)品向文化、產(chǎn)業(yè)、這些來(lái)轉(zhuǎn)換，這些想法是正確的，但是問(wèn)題是第一個(gè)政府沒(méi)有專業(yè)的政策和操辦人員，相對(duì)投入比較少，第二個(gè)整合的能力可能還不夠，石灣和南莊本身兩個(gè)區(qū)也在爭(zhēng)資源，這點(diǎn)必須要由政府整合。這次陶瓷節(jié)唱主角是南風(fēng)古灶，南風(fēng)古灶出產(chǎn)什么東西?占整個(gè)陶瓷產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值是多大?這是非常的清楚，石灣想把旅游搞上去，但是站在整個(gè)政府高的層面看問(wèn)題，那不是說(shuō)哪一個(gè)小區(qū)，小街道的旅游，而是整個(gè)佛山陶瓷這行業(yè)的整個(gè)對(duì)外宣傳，其實(shí)很簡(jiǎn)單，托馬斯為什么失敗?其實(shí)很簡(jiǎn)單，每個(gè)行業(yè)都講究本質(zhì)，展會(huì)的話，其實(shí)人家不外乎是吸引客商做生意，一句話，搞展會(huì)的目的為什么?拉客商來(lái)，每年兩次的交易會(huì)，就是來(lái)買(mǎi)貨的，我們所有的企業(yè)和展廳都在展會(huì)的旁邊，為什么要陶幾十萬(wàn)，十幾萬(wàn)到展會(huì)布置一個(gè)不倫不類的展覽場(chǎng)所?根本就沒(méi)有那么必要，我?guī)е蜕痰秸箯d里面看，比你那幾平方米豆腐快要多，全世界有誰(shuí)當(dāng)老板會(huì)笨到那種程度?從本質(zhì)來(lái)說(shuō)，這個(gè)展覽會(huì)哪怕神仙來(lái)做都是注定是失敗的，因?yàn)?，違反了經(jīng)商的本質(zhì)。所以當(dāng)政府說(shuō)要搞陶瓷節(jié)，事實(shí)上是一個(gè)好東西，剛剛也提到，例如濰坊搞的風(fēng)箏節(jié)，或者外面有些成功的小鎮(zhèn)搞的東西都非常的成功，但是問(wèn)題那都是政府花大力氣，也就是請(qǐng)專業(yè)的策劃公司，由專業(yè)的操辦公司做，不能按照政府的思維方式去做，政府的思維方式有一定的局限性，沒(méi)有站在整合的高度去看，搞這類東西，我感覺(jué)很重要的是整合，哪怕政府沒(méi)有錢(qián)，我覺(jué)得都不重要，其實(shí)你說(shuō)濰坊搞風(fēng)箏節(jié)，政府投入了很多錢(qián)進(jìn)去嗎?也是靠那些企業(yè)你掏一點(diǎn)，我掏一點(diǎn)就做起來(lái)了。

　　政府掌握著很多的公共資源，打了一個(gè)比方，國(guó)外就有一個(gè)很成功的例子，歐洲有個(gè)小鎮(zhèn)，沒(méi)有什么好的資源，沒(méi)有名人，什么都不是了，交通也是比較的偏，后面就想了一個(gè)辦法，開(kāi)放所有政府的公共資源，向全世界的藝術(shù)家發(fā)出邀請(qǐng)，讓他們來(lái)做一些室外大型的藝術(shù)品，只要你看中的地方，政府的市政府旁邊，都可以搞免費(fèi)的展覽，有好多藝術(shù)家把作品放到博物館里面，在天然的博物館上，一展自己的藝術(shù)，全世界的藝術(shù)家都來(lái)了，一下子吸引了很多，一個(gè)2-3萬(wàn)小鎮(zhèn)，吸引了30萬(wàn)的人，后來(lái)吃住都不夠，每年形成了一個(gè)節(jié)目，其實(shí)佛山的公共資源是非常好的，例如從南莊到石灣，十里陶瓷一條街，凡是跟陶瓷有關(guān)的東西都允許給你做，你要吸引人，那時(shí)候就有真正的東西給人家看，人家就愿意過(guò)來(lái)佛山，因?yàn)檫@種東西是作為一個(gè)差異化，廣州、上海、北京可以搞很大型的陶瓷展覽，但是搞不了佛山的陶瓷文化，怎么搞都搞不成，佛山應(yīng)該把這種差異化做出來(lái)，我就突出文化，陶瓷的歷史，或者是嘉年華，就邀請(qǐng)世界上很多跟陶瓷有關(guān)的東西過(guò)來(lái)，不一定要佛山本地的，濰坊搞風(fēng)箏，是否全部都是國(guó)產(chǎn)風(fēng)箏?一定是全世界各種流派的風(fēng)箏在濰坊都能看到，佛山是否有整合能力，政府夠有氣魄把陶瓷市場(chǎng)開(kāi)放給人家，這點(diǎn)才是真的把內(nèi)容充實(shí)了，真正做到這一天的時(shí)候，這個(gè)文化節(jié)絕對(duì)就有看透，絕對(duì)立足中國(guó)，而不是小打小鬧，現(xiàn)在看上去好像很大，但是可能一加一可能等于零點(diǎn)幾，而不是一加一大于二，我參加政府的調(diào)研會(huì)時(shí)，我也是說(shuō)，如果整合的力度不夠，那寧愿就不要搞，不是說(shuō)分誰(shuí)誰(shuí)的問(wèn)題，而是整合全部的資源。

【主持人】：我們也注意到政府主管部門(mén)也提到，希望能夠借助陶瓷節(jié)，提升陶瓷產(chǎn)品的附加值，提升佛山陶瓷的文化品位，打造佛山的城市名片。

　　【楊燦明】：這肯定是的。做產(chǎn)品的附加值要靠品牌，品牌有兩個(gè)方面：一、產(chǎn)品的品牌;二、行業(yè)的品牌。為什么各個(gè)地區(qū)的工廠都要過(guò)來(lái)佛山設(shè)一個(gè)點(diǎn)圖行天下，那就是佛山的地區(qū)品牌，人家一說(shuō)佛山陶瓷，不管你的工廠在福建也好、在山東也好，就沾到佛山陶瓷品牌的光，如果站在政府的層面，應(yīng)該要想辦法擦亮地區(qū)行業(yè)的品牌，然后讓那些廣大的企業(yè)從中得到利益，就是沾到光，這是政府要做的事情，企業(yè)要把自己的產(chǎn)品品牌要擦亮，行業(yè)的品牌、政府的品牌，不是某一個(gè)企業(yè)自己能夠做的，自己?jiǎn)胃墒遣恍械?，整個(gè)市場(chǎng)爛了，那整個(gè)佛山的品牌就不行了，早幾年的汕頭，其他溫州的皮鞋，汕頭的藥品和食品，整個(gè)地區(qū)的品牌爛掉，一個(gè)企業(yè)做得更好，只要沾上邊就跨掉，你就不敢再在里面，這是大家相輔相成的。

　　家樂(lè)陶陶瓷市場(chǎng)總監(jiān)陳效東

　　陳效東：陶瓷節(jié)最重要是不要空洞 做好策劃和執(zhí)行

　　【陳效東】：陶交會(huì)我參加了很多次，不代表我們企業(yè)，謹(jǐn)代表我個(gè)人，我的觀點(diǎn)是這次主辦陶瓷節(jié)讓我感覺(jué)有喜有憂。喜的是大家的觀念提升了，大家意識(shí)到問(wèn)題的重要性，另外一個(gè)是意識(shí)到提升了，如果再不提升就要跨掉，這大家已經(jīng)有一個(gè)緊迫感，這是一件好事情，從觀念上面，從層次上面拉升了，這是一件好事情，這是喜的地方。

　　憂的地方，相對(duì)多一些，憂的地方很多，總之就兩個(gè)字“空洞”。沒(méi)有支撐點(diǎn)是空洞，雖然觀念上提升了，但是操作的層面上不足，首先一個(gè)是資源不足，操作者本身的層面不足，以及整個(gè)產(chǎn)業(yè)的整合度不足，這都是層面上不足的，另外一個(gè)是不務(wù)實(shí)，怎樣說(shuō)不務(wù)實(shí)，舉辦陶瓷節(jié)，為了什么?然后最終目的不明確，這里面誰(shuí)是受惠不明確，主辦方、主導(dǎo)方也不知道是誰(shuí)，不務(wù)實(shí)，不準(zhǔn)確，還有既然是陶瓷節(jié)，現(xiàn)在是面向陶博會(huì)，陶博會(huì)是一種商業(yè)的行為，如果談到商業(yè)行為，這次陶瓷節(jié)的商業(yè)性不足，為什么說(shuō)商業(yè)性不足?從側(cè)面可以看到企業(yè)為什么參加呢?因?yàn)樯虡I(yè)興不足，不賺錢(qián)，不務(wù)實(shí)，其實(shí)要企業(yè)參加很簡(jiǎn)單，給企業(yè)帶來(lái)利益，不一定是金錢(qián)，企業(yè)肯定會(huì)參加。

　　然后是執(zhí)行力不足，一盤(pán)散沙，沒(méi)有帶頭的，沒(méi)有責(zé)任的，也沒(méi)有相關(guān)的細(xì)節(jié)，一盤(pán)散沙如何執(zhí)行?執(zhí)行的時(shí)候非常的零散，做不出想要的效果，這是執(zhí)行力不足。既然是陶瓷節(jié)，就說(shuō)一下陶瓷節(jié)，我對(duì)美術(shù)和設(shè)計(jì)都有了解，我自己也做設(shè)計(jì)，陶瓷文化和藝術(shù)文化是相結(jié)合的，問(wèn)題是跟廣東的粵曲一樣遇到了瓶頸，就是文化的瓶頸，文化有歷史的淵源，也根據(jù)歷史的發(fā)展，與時(shí)俱進(jìn)，佛山的陶瓷文化缺乏了這點(diǎn)，也就是說(shuō)我們很大部分不適合現(xiàn)代人的審美和未來(lái)，在這樣的情況下面也很難把這個(gè)文化發(fā)揚(yáng)出來(lái)出去，站在設(shè)計(jì)的角度來(lái)講，還是有提升的空間，我們做企業(yè)是營(yíng)銷(xiāo)，做文化本身也是營(yíng)銷(xiāo)，最重要是以市場(chǎng)為導(dǎo)向，如果這次的陶瓷節(jié)有古老的文化，但是古老文化的客戶群有多大?但是我們要吸引參觀這種觀眾旅游、商家的過(guò)來(lái)的客戶，他們是喜歡這樣的東西嗎?不喜歡的。所以我們的觀眾可能會(huì)很少，其實(shí)我覺(jué)得個(gè)人的理解，因?yàn)槲椰F(xiàn)在做營(yíng)銷(xiāo)的，營(yíng)銷(xiāo)本身是一個(gè)系統(tǒng)的東西，方方面面都要做好，如果你方方面面某一部分做不好，都必然導(dǎo)致這次的營(yíng)銷(xiāo)活動(dòng)會(huì)失敗，因?yàn)槭窍到y(tǒng)性的，所以環(huán)環(huán)相扣的，不能撇開(kāi)某個(gè)點(diǎn)談文化和高度。

　　什么叫品牌?其實(shí)我想補(bǔ)充一點(diǎn)，品牌是一個(gè)系統(tǒng)，所謂區(qū)域性品牌也好、產(chǎn)業(yè)性品牌也好、都必須先把這套系統(tǒng)和基礎(chǔ)打好才能叫做品牌，才能做好品牌，當(dāng)然我說(shuō)這些話有些虛了，但是我個(gè)人建議，我提出一個(gè)問(wèn)題，怎樣辦好陶瓷節(jié)或者是陶博會(huì)?其實(shí)我覺(jué)得并不是很復(fù)雜的東西，我們?cè)谧雒總€(gè)商業(yè)活動(dòng)的時(shí)候，我覺(jué)得最關(guān)鍵的一點(diǎn)先把我們的目的弄清楚，明確好我們的目的，陶瓷企業(yè)的目的是什么都不知道?很模糊和很混亂，很難把這件事情做好，陶瓷節(jié)為了辦好佛山旅游，還是把我們整個(gè)陶瓷產(chǎn)業(yè)提升，促進(jìn)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展?不同的目的就有不同的做法。但是我個(gè)人覺(jué)得，談到陶瓷節(jié)層面的話，可能有點(diǎn)虛高了，還是回歸到實(shí)實(shí)在在辦好陶交會(huì)好一些，站在這個(gè)立場(chǎng)，以商業(yè)為目的，就是只賺利潤(rùn)，刺激區(qū)域性經(jīng)濟(jì)，剛剛楊總所說(shuō)的政府沒(méi)有錢(qián)不要緊，因?yàn)槭巧虡I(yè)性的我們可以找企業(yè)贊助和參與，這可以解決這些問(wèn)題錢(qián)從哪里來(lái)?接下來(lái)要明確目的，要解決什么?錢(qián)的問(wèn)題，資源的問(wèn)題，沒(méi)有資源和沒(méi)有錢(qián)怎樣辦好這樣的活動(dòng)，我們做任何一個(gè)動(dòng)作都需要資源，資源未必是錢(qián)，但是錢(qián)也很重要，除了錢(qián)以外還需要更多的資源，假如說(shuō)我們要吸引廠家進(jìn)廠，廠家最注重是什么?給他帶來(lái)利益?利益是什么?最終肯定是利潤(rùn)，不一定立竿見(jiàn)影，企業(yè)要的是什么?要的是信息、溝通、交流、交易、訂單等等還有其他的，最關(guān)鍵是信息，沒(méi)有把好這個(gè)關(guān)，信息從哪里來(lái)?我們總是困在自己的圈子里面辦陶瓷交易會(huì)，沒(méi)有把外面的資源引進(jìn)來(lái)，陶瓷企業(yè)總是要自己花很大的成本到意大利、西班牙、米蘭參觀，大家要了解什么?設(shè)備、原材料、設(shè)計(jì)、設(shè)計(jì)包括產(chǎn)品設(shè)計(jì)、應(yīng)用設(shè)計(jì)、展示設(shè)計(jì)、這些東西你為什么不去引入呢?有了這些新穎的東西，將設(shè)計(jì)文化、陶瓷文化提升整合的時(shí)候，就有興趣了，石灣對(duì)一般的企業(yè)來(lái)說(shuō)不算什么，只不過(guò)覺(jué)得沒(méi)意義，大家沒(méi)有興趣共同演好這場(chǎng)戲。

　　有了這些文化和基礎(chǔ)，我相信觀眾自然就有交易了，交易多一些不同目的廠家和商家參與，大家共同做好這場(chǎng)戲home.focus.cn，解決了資源和錢(qián)的問(wèn)題，這是最重要的，有了這個(gè)，再下一步是以怎樣的方式和模式來(lái)做，我覺(jué)得陶瓷節(jié)本身只不過(guò)是一種模式，辦成文化的模式，辦成文化交流的模式，辦成旅游的模式，什么都可以。模式是萬(wàn)變的，最重要是不要空洞，一定要落地，這只不過(guò)是策劃里面的其中一個(gè)環(huán)節(jié)，策劃不是提一個(gè)概念，策劃要落地，策劃的目的是為企業(yè)創(chuàng)造利潤(rùn)，要這個(gè)支撐點(diǎn)才可以做好，把思想和方案都明確清楚，下面是執(zhí)行，執(zhí)行必然有一個(gè)帶頭者，肯定是佛山市政府，不可能是某個(gè)企業(yè)，不可能是東鵬，也不可能是新明珠，也不可能是順城，更不可能是南莊鎮(zhèn)政府，這是不可能的事情，一定要站在全世界的高度，既然有的觀念，一定要是佛山市政府主辦，錢(qián)只由政府出，或者由政府象征性的出一點(diǎn)，把這個(gè)策劃做好，把企業(yè)帶進(jìn)來(lái)，把商家引進(jìn)來(lái)，把觀眾引進(jìn)來(lái)，把其他的資源引進(jìn)來(lái)，這樣的時(shí)候大家就有興趣，有興趣的時(shí)候，政府牽頭安排專人的部門(mén)，或者有協(xié)會(huì)專職操作，這樣執(zhí)行力才到位，有了錢(qián)，有的帶頭人，有了責(zé)任部門(mén)，執(zhí)行力自然就會(huì)出來(lái)了。接下來(lái)這次這樣活動(dòng)的最后的效果也是講到的目的，就是名利雙收，要辦就要辦好，要不就不要辦了。

【主持人】：劉總您怎么看?

　　恒潔衛(wèi)浴總經(jīng)理助理兼市場(chǎng)總監(jiān)劉建豪

　　劉建豪：陶瓷節(jié)是新契機(jī) 但可能會(huì)產(chǎn)生新問(wèn)題

　　【劉建豪】：其實(shí)剛剛開(kāi)始張老師給陶博會(huì)下了一個(gè)定義，是一種市場(chǎng)的行為，市場(chǎng)行為肯定就有一定的市場(chǎng)規(guī)律，例如以前有那種交流的方法，在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的時(shí)代就有一種交流的，隨著展會(huì)的舉辦，就有一種新的行為模式叫展會(huì)經(jīng)濟(jì)，展會(huì)經(jīng)濟(jì)本身發(fā)展也是適應(yīng)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要，這是縱向的規(guī)律，作為一個(gè)市場(chǎng)行為，必須有一個(gè)市場(chǎng)效應(yīng)的產(chǎn)出，才有程序性的發(fā)展，衛(wèi)浴企業(yè)參與陶博會(huì)比較少，整個(gè)衛(wèi)浴里面有一個(gè)最大的展會(huì)是5月份的上海國(guó)際廚衛(wèi)展，這個(gè)每年都有，絕大部分的衛(wèi)浴企業(yè)都去參展，這就說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，本身上海不生產(chǎn)陶瓷的，為什么上海能夠把這么行業(yè)展會(huì)辦得這么成功?就像張老師和楊總剛才的舉例，辦展會(huì)不可能人為或者生搬硬套，上海展會(huì)本身有幾點(diǎn)也是值得我們借鑒的，一個(gè)對(duì)品牌的整合，你會(huì)發(fā)現(xiàn)今年第十四屆國(guó)際廚衛(wèi)展，每年就會(huì)看到大品牌從來(lái)不間斷的出現(xiàn)，其實(shí)對(duì)行業(yè)的整合帶來(lái)了實(shí)際的效應(yīng)，為什么說(shuō)展會(huì)參展的人數(shù)有增無(wú)減?主要是專業(yè)觀眾為主，99.9%的參加上海展會(huì)都是專業(yè)的觀眾，如果說(shuō)有企業(yè)宣稱在上海展賣(mài)的多少產(chǎn)品，可能其他的品牌都會(huì)笑，因?yàn)楸旧韰⑴c展會(huì)是對(duì)品牌的展示或者品牌最新成果的展示，我們回歸看陶瓷節(jié)，假如說(shuō)吸引了五十萬(wàn)的市民，這就產(chǎn)生了一個(gè)問(wèn)題，第一屆是否以專業(yè)觀眾為主還是怎樣呢?我們還是沒(méi)有堅(jiān)持下去，堅(jiān)持下去五十萬(wàn)沒(méi)有問(wèn)題，我們擔(dān)心一個(gè)問(wèn)題，專業(yè)觀眾吸引不到，那五十萬(wàn)市民的目標(biāo)是否可以達(dá)到?不要變成兩個(gè)極端里面兩邊都不討好。

　　本身陶瓷節(jié)作為一個(gè)辦展會(huì)的發(fā)展過(guò)程的契機(jī)，我認(rèn)為是最好的，我擔(dān)心說(shuō)到時(shí)候這兩邊都不沾邊，解決老問(wèn)題的同時(shí)，又產(chǎn)生了新的問(wèn)題。

　　【張永農(nóng)】：我都不明白為什么會(huì)提出50萬(wàn)的概念來(lái)?50萬(wàn)是什么概念?有沒(méi)有想過(guò)?石灣這么一個(gè)小地方，每天15000-16000人，什么概念，來(lái)50萬(wàn)人，車(chē)的、住的服務(wù)不可想象，隨口說(shuō)出來(lái)又有什么意義呢?剛剛陳效東說(shuō)得很對(duì)，到底是怎樣的目的，我們真的就沒(méi)有搞明白，真的就沒(méi)有想明白，那邊看到報(bào)紙上和網(wǎng)上的報(bào)道，我一直在想，你看看主辦單位創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園、陶城報(bào)、還有一個(gè)策劃公司，然后是禪城區(qū)政府，你有什么整合能力，整合幾十萬(wàn)人參觀呢?我是持懷疑的態(tài)度。

　　駱駝陶瓷有限公司品牌運(yùn)營(yíng)總監(jiān)葉之銳

　　葉之銳：從“會(huì)”到“節(jié)” 節(jié)是大家一起過(guò) 會(huì)是部分人參與

　　【葉之銳】：沒(méi)有辦法去評(píng)論。生孩子容易，養(yǎng)孩子難，我們不缺資源、廠家、缺的是策劃的方案，總的設(shè)計(jì)師，這是資源整合的問(wèn)題，現(xiàn)在政府指導(dǎo)這件事情，政府有目的做這件事情，但是沒(méi)有請(qǐng)到專業(yè)的人員做這件事情。文化節(jié)也好、展會(huì)也好、其實(shí)就是兩種方式，拿給100-200萬(wàn)專業(yè)的策劃公司去搞，拿這個(gè)錢(qián)付這個(gè)責(zé)任，責(zé)任到人，去做這件事情。我感覺(jué)從會(huì)到節(jié)的轉(zhuǎn)變一個(gè)東西非常的重要，過(guò)節(jié)是大家一起過(guò)節(jié)的，會(huì)是部分人參與的。

　　【楊燦明】：以前是產(chǎn)品唱主角，現(xiàn)在是文化，文化是某一個(gè)人，而是整個(gè)特定佛山的社會(huì)，這是佛山的文化，而不是某個(gè)人的文化，首先是突出這個(gè)，就會(huì)變的不一樣。

　　【葉之銳】：其實(shí)我最有印象的是啤酒節(jié)，沒(méi)有東西喝，我去哪里干什么?現(xiàn)在雖然是把這些東西擺在一起了，但是跟大家發(fā)生不了關(guān)系。

　　博華陶瓷培訓(xùn)師陳錦

　　陳錦：陶瓷節(jié)有點(diǎn)類似美食節(jié)

　　【陳錦】：剛剛聽(tīng)了這么多精彩的言論焦點(diǎn)裝修家居網(wǎng)，我注意到里面有一個(gè)詞是叫“嘉年華”，最近每年的國(guó)慶都會(huì)在順德和東方廣場(chǎng)那邊搞美食街，政府提出了這樣的概念，人家做陶博會(huì)的時(shí)候，我們做陶瓷節(jié)，陶博會(huì)給人感覺(jué)專業(yè)性比較強(qiáng)，現(xiàn)在變成陶瓷節(jié)了以后，加上一個(gè)嘉年華，我感覺(jué)跟美食節(jié)差不多，擺一個(gè)攤，大家吃喝玩樂(lè)，我覺(jué)得可能變成群體的活動(dòng)，可能是國(guó)慶狂歡，大家來(lái)這里有的玩，有的看，再加一個(gè)主題，陶瓷購(gòu)物節(jié)可能好一點(diǎn)，政府考慮的時(shí)候，可能就有那種感覺(jué)，想一口吃成一個(gè)大胖子，陶博會(huì)本身立足點(diǎn)是專業(yè)性的，轉(zhuǎn)身的話，就轉(zhuǎn)為跟建陶沒(méi)有多大的關(guān)系，跟石灣的陶瓷文化反而是唱主角的，但是由于之前一直都是建陶企業(yè)為主體的，現(xiàn)在就有很多文化，或者很多群體活動(dòng)，包括一些表演，反正就有很多的群體活動(dòng)，這種展會(huì)就越來(lái)越變成好象美食節(jié)差不多的概念，至于辦成怎樣的，我們無(wú)法預(yù)測(cè)，還是看著吧!畢竟是第一屆。

　　【張永農(nóng)】：不是第一屆。陶瓷節(jié)已經(jīng)好幾年。

　　【主持人】：只是大家很少注意到。

　　【張永農(nóng)】：為了陶瓷節(jié)大家開(kāi)會(huì)，請(qǐng)我過(guò)去說(shuō)提提意見(jiàn)，我提了，現(xiàn)在就要搞一個(gè)創(chuàng)意陶瓷展，你給我什么?你什么都沒(méi)有給我，你也沒(méi)有送錢(qián)給我，也沒(méi)有送月餅給我，什么都沒(méi)有給，只是大家吃一頓飯，聊聊天。為什么會(huì)這樣?想用這些人的智慧，但是又不想付出，他認(rèn)為比你高，中國(guó)陶瓷的名字搞出來(lái)才獎(jiǎng)勵(lì)五千元，五千元是怎樣的概念大家都清楚，為什么獎(jiǎng)勵(lì)那么少?今天這個(gè)名字所產(chǎn)生的無(wú)形資產(chǎn)又是多少?所以我現(xiàn)在也在思考以后有關(guān)這些，是否應(yīng)該投入我的智慧提建議。將來(lái)搞成功了，絕對(duì)不會(huì)說(shuō)是我張永農(nóng)給他提出的，其實(shí)是這么的簡(jiǎn)單，恰恰這種是非常重要的，你首先要把個(gè)活動(dòng)的名字想清楚。

　　【楊燦明】：這實(shí)際上是一種定位。

　　【張永農(nóng)】：其實(shí)陶博會(huì)繼續(xù)搞下去也是可以的。沒(méi)有必要，原來(lái)陶瓷節(jié)就弄到一起了，以前也是弄到一起的，那是美術(shù)廠出錢(qián)的。

　　【楊燦明】：現(xiàn)在陶瓷節(jié)跟陶博會(huì)也是不沖突的，實(shí)際上是節(jié)日里面有很多的項(xiàng)目。其實(shí)有陶博會(huì)、傳統(tǒng)文化、現(xiàn)代創(chuàng)新，等于是藝術(shù)節(jié)，里面可以唱京劇和粵劇，其實(shí)不沖突，你喜歡看京劇就看京劇，你喜歡看陶瓷藝術(shù)，就看藝術(shù)類。節(jié)日里面有很多的項(xiàng)目，所以才能吸引50萬(wàn)人來(lái)，不是50萬(wàn)人看一樣?xùn)|西，而是50萬(wàn)人來(lái)看十幾樣?xùn)|西，只對(duì)兩種東西有興趣，我來(lái)看了，也是50萬(wàn)之一，其實(shí)是這么概念，關(guān)鍵是你這十幾個(gè)東西如何整合和創(chuàng)在一起，如何讓人家流連忘返?這是專業(yè)的屬于和專業(yè)知識(shí)所能夠操作的，而不是說(shuō)你隨隨便便講一下，還有一個(gè)關(guān)鍵的東西，由于你有很多個(gè)節(jié)目，牽涉到很多的公共資源，這些公共資源如何分配和利用，這是最要命的一點(diǎn)。

　　【張永農(nóng)】：我很贊成你剛剛所說(shuō)的美食節(jié)，我認(rèn)為佛山美食節(jié)是全世界最差的美食節(jié)，我真的去了2-3次，每次去都去看了，燒烤、賣(mài)羊肉串、我說(shuō)美食節(jié)比大排擋還要差。

　　【楊燦明】：如果你對(duì)美食節(jié)有興趣你可以到香港會(huì)展中心有美食博覽會(huì)，我每天早上進(jìn)去，晚上出去，日本的清酒就有很多種。意大利甜品精致到讓你不想吃，里面有很多的比賽，這個(gè)展覽是我必去的一個(gè)展覽。每年大概3月份左右，但是你一定要說(shuō)自己是專業(yè)觀眾。真正高品質(zhì)的東西，我剛剛所說(shuō)的美食博覽會(huì)，每?jī)赡暌粚谩Ｕ娴氖呛脰|西。

　　【葉之銳】：這里面說(shuō)到一個(gè)問(wèn)題，跟受眾發(fā)生關(guān)系的問(wèn)題，之前就有一部分人還是非常贊成搞陶博會(huì)的。

　　【楊燦明】：如果連行外人可以吸引進(jìn)來(lái)的，你的博覽會(huì)和陶瓷節(jié)就成功了。你像我都不是做食品的，為什么我必去這個(gè)展覽?因?yàn)橛泻玫臇|西。

　　【張永農(nóng)】：佛山陶瓷文化是什么文化?大家誰(shuí)能夠描述一下。

　　【楊燦明】：佛山最直觀的是歷史也算長(zhǎng)的。因?yàn)槭墙ㄌ罩肌７鹕揭灿泻芏喑雒?，佛山瓦也很出名，有很長(zhǎng)的歷史。

　　【張永農(nóng)】：那不是佛山的，佛山歷史長(zhǎng)，我們?nèi)ミ^(guò)甘肅平川，平川的那個(gè)陶瓷歷史也是有六千多年。

　　【主持人】：這兩年山東淄博、景德鎮(zhèn)、高安都在做陶博會(huì)，陶瓷節(jié)也是一種創(chuàng)新吧。

　　【陳效東】：其實(shí)也沒(méi)有可比性，如果是高安和淄博這些地方搞陶瓷節(jié)，本身基礎(chǔ)就不足以撼動(dòng)佛山的地位，始終一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)，產(chǎn)業(yè)鏈就要形成，我們?cè)?jīng)到江西、山東淄博考察，例如我們?cè)谕獾氐囊恍┢髽I(yè)，也遇到了很多想不到的困難，原材料供給嚴(yán)重不足，配套也是一個(gè)問(wèn)題，包括平時(shí)用的皮帶、球磨機(jī)的及時(shí)供給，也是不可能的，這是產(chǎn)業(yè)鏈的形成問(wèn)題，哪怕產(chǎn)品包裝用的紙箱也是一個(gè)問(wèn)題，山東淄博、江西高安，里面最大的問(wèn)題是產(chǎn)業(yè)鏈沒(méi)有形成，一沒(méi)有人才，二是產(chǎn)業(yè)鏈，因?yàn)闆](méi)有一些代表性的企業(yè)參股，只是小孩子在玩耍，一起起哄，根本就沒(méi)有可比性。

　　【張永農(nóng)】：石灣歷史嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，當(dāng)時(shí)是做粗陶，在歷史上有很多，有很多都是做粗陶，石灣在全國(guó)根本就沒(méi)有名氣，也沒(méi)有地位這么一個(gè)小地方，到解放的時(shí)候，那剩下有些做罐子、水缸，其實(shí)就是這樣來(lái)的，其實(shí)就是做這些的，歷史說(shuō)有些美術(shù)陶瓷叫石灣公仔，數(shù)量非常少，出名的作品也不多，實(shí)際上后來(lái)這些都是寫(xiě)文章里面總結(jié)出來(lái)的，還有一些寫(xiě)文章寫(xiě)出來(lái)，吹捧出來(lái)的，到后來(lái)石灣美術(shù)陶瓷，建廠了以后逐漸吸收了一些美院畢業(yè)的，還有一些老的工匠逐漸大家吹捧了以后就出名了，所以就把石灣美術(shù)陶瓷作為陶瓷文化的部分，除了這個(gè)以外，建筑陶瓷大概從1978年開(kāi)始逐漸發(fā)展起來(lái)的，這種陶瓷文化是建陶也不行的，你說(shuō)美術(shù)陶瓷跟其他廠區(qū)也比不上，你跟潮州也沒(méi)有辦法比，大家現(xiàn)在都心知肚明。

　　【劉建豪】：其實(shí)就有一個(gè)先天的優(yōu)勢(shì)焦點(diǎn)裝修家居網(wǎng)，瓷土就沒(méi)有辦法比。

　　【張永農(nóng)】：今天打造陶瓷之都都是吹牛，現(xiàn)在就打造國(guó)際陶瓷之都，大家是否留意名稱上的轉(zhuǎn)變，中國(guó)陶瓷之都都撐不上。磚的產(chǎn)品多一點(diǎn)，所以我認(rèn)為搞陶瓷節(jié)可以搞，每年已經(jīng)形成了習(xí)慣，至于說(shuō)能不能搞好，就是按照大家所說(shuō)的，你都沒(méi)有請(qǐng)專業(yè)人士或者大家認(rèn)真策劃就憑你們幾個(gè)人能搞成功嗎?所以我對(duì)它不抱有很大的期望，而且我也不會(huì)去看。你也獲得不了美的享受。現(xiàn)在石灣陶瓷既然弄出來(lái)，人家肯定是會(huì)罵我。

　　【陳效東】：張老師有一些觀點(diǎn)我不太同意。我跟一些陶藝界的人士學(xué)習(xí)過(guò)，其實(shí)我了解了一下，其實(shí)石灣的陶瓷并沒(méi)有很多的歷史，只是淵源流長(zhǎng)，很長(zhǎng)的時(shí)間，真正發(fā)展起來(lái)還是從石灣公仔，那是商業(yè)化以后發(fā)展起來(lái)，石灣公仔開(kāi)始出廠，中國(guó)陶器這種制品，在國(guó)外和一些唐人街開(kāi)始出現(xiàn)，因?yàn)楹芏嗟胤阶龉械哪Ｊ绞莻鹘y(tǒng)的，石灣公仔是有一種味道在里面的，從這個(gè)時(shí)候開(kāi)始，石灣的公仔才是有名的，就等于說(shuō)像張老師所說(shuō)得從1978年開(kāi)始，大概也是這個(gè)時(shí)間開(kāi)始，慢慢出來(lái)的，這里面說(shuō)明了一個(gè)什么問(wèn)題，說(shuō)明中國(guó)陶瓷的品牌文化起步比較的晚，哪怕是景德鎮(zhèn)也好、其他的專門(mén)做中國(guó)的瓷器、陶器的區(qū)域沒(méi)有走出去，剛好這個(gè)時(shí)候，石灣有這樣一個(gè)機(jī)遇把自己的產(chǎn)品走出去，形成了一種品牌，這種品牌是石灣工廠，其實(shí)為什么說(shuō)跟張老師觀點(diǎn)不一樣，這是站在品牌的角度想這個(gè)問(wèn)題，石灣的陶瓷有多少的歷史，有多少的權(quán)威性這個(gè)角度去探討，這沒(méi)有錯(cuò)，我覺(jué)得還是有希望的。

　　佛山的陶文化，做品牌和文化最重要的一點(diǎn)不要老是想著自己是什么，關(guān)鍵是人家認(rèn)為我是什么，這才是最關(guān)鍵的，如果沒(méi)有這種觀念，品牌文化很難塑造，也很難推廣出去，中國(guó)陶瓷企業(yè)有多少年，研究不過(guò)是五年的時(shí)間，你能說(shuō)什么歷史，佛山陶瓷十幾年的時(shí)間，佛山陶瓷沒(méi)多少年的歷史，這是一個(gè)品牌的問(wèn)題，這只是操作者如何操作品牌的問(wèn)題，既然石灣有這種機(jī)遇，被外界認(rèn)為是世界的陶都或者是陶瓷鎮(zhèn)，這樣的情況下面就如何做這個(gè)品牌，為什么說(shuō)這個(gè)話?因?yàn)槲沂巧钲谘b飾協(xié)會(huì)的會(huì)員，深圳在4月份正式掛牌是中國(guó)的設(shè)計(jì)之都，世界的設(shè)計(jì)之都在亞洲的區(qū)域內(nèi)，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手日本、上海，最后還是被深圳正式申請(qǐng)到相關(guān)的設(shè)計(jì)之都，中國(guó)只發(fā)展二十二年的時(shí)間，從歷史的角度看根本就不具備這樣的條件，就有很多條件符合專業(yè)性，符合政府扶持的層面，還有各方面的資源，還有所接觸外界的一些資源，促成了世界深圳之都的稱號(hào)，上海和深圳也是有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，其實(shí)不是說(shuō)要追究歷史，站在品牌的角度，只不過(guò)是一個(gè)品牌而已，石灣陶都不過(guò)是一個(gè)品牌而已，有了這個(gè)機(jī)遇，我們應(yīng)該要好好的利用，塑造區(qū)域性的品牌，有些需要靠人的資源塑造出來(lái)的，陶瓷節(jié)本身還有機(jī)會(huì)，如果政府能夠重視，不是由幾個(gè)科員操縱的話，如果能夠提到市政府的辦公室，或者由市長(zhǎng)帶頭，深圳設(shè)計(jì)之都也是由前任深圳市的市長(zhǎng)帶頭，才能拿到，最后申報(bào)到國(guó)務(wù)院，最后申報(bào)到評(píng)審會(huì)才能拿到，上海意識(shí)到重要性的時(shí)候已經(jīng)遲了，上海完全就有實(shí)力把深圳拼下來(lái)但是沒(méi)有辦法，這還是政府的問(wèn)題。政府是否重視，有誰(shuí)去操作，這是非常的關(guān)鍵。

　　【楊燦明】：沒(méi)有一點(diǎn)點(diǎn)其他的，也不是說(shuō)不重視，確實(shí)是這幾年深圳的設(shè)計(jì)可以是代表中國(guó)的先進(jìn)性。

　　【陳照田】：你所說(shuō)的設(shè)計(jì)是室內(nèi)設(shè)計(jì)。

　　【楊燦明】：就室內(nèi)設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，深圳真的代表了中國(guó)最先進(jìn)，或者最密集的設(shè)計(jì)。

　　【陳照田】：去年的時(shí)候，已經(jīng)關(guān)注到室內(nèi)設(shè)計(jì)，中國(guó)室內(nèi)設(shè)計(jì)的產(chǎn)業(yè)非常大，國(guó)外并不是非常重視室內(nèi)設(shè)計(jì)，做得很一般，中國(guó)有錢(qián)了，就做得很大的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在單獨(dú)計(jì)算產(chǎn)值的。

　　【陳效東】：我不贊同這個(gè)觀點(diǎn)，站在我們的角度，我們依然這個(gè)行業(yè)本身也承認(rèn)我們跟國(guó)外直接的距離起碼二十年，已經(jīng)很好的國(guó)外發(fā)展設(shè)計(jì)領(lǐng)域發(fā)展好幾千年，特別是意大利。我們每年這個(gè)圈子的人，例如佛山或者在北京的大師也好經(jīng)常要去歐洲和米蘭學(xué)習(xí)，我們承認(rèn)我們的差距，并不是說(shuō)盲目的說(shuō)中國(guó)的設(shè)計(jì)很棒，中國(guó)的設(shè)計(jì)不棒，一點(diǎn)都不棒，完全是很落后的，但是我們承認(rèn)，我們有這樣的專業(yè)性和專業(yè)度，政府有這么多資源所形成的，我們必須要承認(rèn)一點(diǎn)。

　　對(duì)話嘉賓合影

　　【張永農(nóng)】：在座的各位是否每屆陶博會(huì)都會(huì)去看呢?

　　【陳照田】：我每一屆都會(huì)去看看。用一天的時(shí)間兩邊都要轉(zhuǎn)。

　　【楊燦明】：要抱著一種學(xué)習(xí)的心態(tài)就是了解信息，而不是一定要看有什么好東西或者很值得看。并不是那種想法，只是看看今年有什么新的東西發(fā)生，本身會(huì)展的變化也是要了解的。今年的會(huì)展跟去年比有什么變化，是好的還是差了，這些信息都要想親自看看，掌握一些情況。

　　【陳照田】：其實(shí)每個(gè)公司都要去看看。

　　【劉建豪】：我去看過(guò)一屆。

　　【張永農(nóng)】：未來(lái)的路在琶洲。還是要到中國(guó)進(jìn)出口交易會(huì)那里。

　　【主持人】：感謝大家的光臨，今天的對(duì)話到此結(jié)束，謝謝大家。

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